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deplacement des sp avant le smur??


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Ragnaroc
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MessagePosté le: 08 Juin 2009, 08:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

tails38 a écrit:
Nous sur un DPS en moto cross avec une victime ayant un femur


Il avait un fémur ? Nooon je te crois pas smile_tirelalangue (je te taquine :) )

Pour être de la CRF 94, on a déja vu une AR se pointait toute seule sur notre poste
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Mat'
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MessagePosté le: 08 Juin 2009, 08:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

C'était une AR Brigade, ou une UMH du samu ?
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tails38
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MessagePosté le: 08 Juin 2009, 08:36 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ragnaroc a écrit:
tails38 a écrit:
Nous sur un DPS en moto cross avec une victime ayant un femur


Il avait un fémur ? Nooon je te crois pas smile_tirelalangue (je te taquine :) )

Pour être de la CRF 94, on a déja vu une AR se pointait toute seule sur notre poste

Et meme deux mdr.
je voulais dire une atteinte traumatique du femur caractérisé par une déformation apparente et une forte sensation de chaleur.
Avec un pouls en aval.
D'ailleurs les ciseaux gesco coupe une botte de moto mdr.
Mais a la fin ils étaient mort :(
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tails38
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MessagePosté le: 08 Juin 2009, 08:36 Répondre en citant Revenir en haut de page

Mat' a écrit:
C'était une AR Brigade, ou une UMH du samu ?

UMH Smur nous n'avons pas d'AR SP en Isère
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tails38
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MessagePosté le: 08 Juin 2009, 08:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tiennou a écrit:
certains departement refusent que les assos de secouristes (CRF & Co) fassent les transports pour les reserver aux SP....

Nous nous sommes autorisé a le faire dans certaines conditions. Il faut qu'il y ai une équipe dédié a l'évacuation. On ne va pas désarmer le poste de secours pour faire une évacuation ;)
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Shrulk
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MessagePosté le: 08 Juin 2009, 08:44 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

tails38 a écrit:
Nous nous sommes autorisé a le faire dans certaines conditions. Il faut qu'il y ai une équipe dédié a l'évacuation. On ne va pas désarmer le poste de secours pour faire une évacuation ;)

Il faut surtout que vous ayez l'agrément et que l'équipe d'évacuation soit dédiée à cela. Comme cité précédemment, tu ne peux pas réduire l'effectif de tes intervenants secouristes inscrits sur la convention pour évacuer.

Bye. smile_hello

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tails38
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MessagePosté le: 08 Juin 2009, 08:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

SPV-SDIS69 a écrit:
Salut,

tails38 a écrit:
Nous nous sommes autorisé a le faire dans certaines conditions. Il faut qu'il y ai une équipe dédié a l'évacuation. On ne va pas désarmer le poste de secours pour faire une évacuation ;)

Il faut surtout que vous ayez l'agrément et que l'équipe d'évacuation soit dédiée à cela. Comme cité précédemment, tu ne peux pas réduire l'effectif de tes intervenants secouristes inscrits sur la convention pour évacuer.

Bye. smile_hello

Il me semble que l'on a l'agrément. mais bon évacuer dans un renault trafic qui a 25ans....
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Ragnaroc
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MessagePosté le: 08 Juin 2009, 12:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

Mat' a écrit:
C'était une AR Brigade, ou une UMH du samu ?


AR Brigade smile_hello
Et puis en Region Parisienne pour les evacs sur les postes on fait souvent appel au Reseau de Secours CRF
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Bombero936
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MessagePosté le: 08 Juin 2009, 13:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ragnaroc a écrit:
Mat' a écrit:
C'était une AR Brigade, ou une UMH du samu ?


AR Brigade smile_hello
Et puis en Region Parisienne pour les evacs sur les postes on fait souvent appel au Reseau de Secours CRF


effectivement ou PC....

Sa evite de faire sortir un VSAV qui rammasse pas mal généralement sur le secteur brig' et puis sa évite aussi de devoir facturer au patient une ambulance privée....

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Ragnaroc
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MessagePosté le: 08 Juin 2009, 13:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

Et puis l'equipe Reseau est toujours contente de faire une evac' ! Big_sourire
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baudry
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MessagePosté le: 08 Juin 2009, 16:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

Effectivement le SAMU demande au SDIS un moyen SP pour l'evacuation car sur un DPS les moyens assoc par principe n'evacue pas le malade ou blessé et doivent continuer d'assurer leur mission sur site.
Maintenant l'envoie d'un moyen SSSM se fait le plus souvent independemment de la volonté du SAMU. Les SSSM veulent une autonomie de declenchement de leur moyens; Comme il a été dit precedemment, le CODIS qui reçoit une demande VSAV pour douleur tho avec SMUR au depart fera par principe envoyer un moyen SSSM sans pour autant mettre le SAMU au courant. Certes il y 'a parfois et souvent des doublons inutiles mais c'est la mode du moment (et ça coute cher en plus !!!)
Le referentiel SAMU/SDIS stipule bien ce principe d'autonomie des moyens SIS/SSSM
L'efficacité de ce fonctionnement ne passera que par une interconnexion etroite des partenaires de l'AMU (logiciels communs, reseaux com communs,etc...) afin d'eviter de voir debouler en meme temps 3 docteurs, 2 ISP, 1 VSAV + assoc pour un malade.
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tails38
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MessagePosté le: 08 Juin 2009, 18:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

baudry a écrit:
Effectivement le SAMU demande au SDIS un moyen SP pour l'evacuation car sur un DPS les moyens assoc par principe n'evacue pas le malade ou blessé et doivent continuer d'assurer leur mission sur site.
Maintenant l'envoie d'un moyen SSSM se fait le plus souvent independemment de la volonté du SAMU. Les SSSM veulent une autonomie de declenchement de leur moyens; Comme il a été dit precedemment, le CODIS qui reçoit une demande VSAV pour douleur tho avec SMUR au depart fera par principe envoyer un moyen SSSM sans pour autant mettre le SAMU au courant. Certes il y 'a parfois et souvent des doublons inutiles mais c'est la mode du moment (et ça coute cher en plus !!!)
Le referentiel SAMU/SDIS stipule bien ce principe d'autonomie des moyens SIS/SSSM
L'efficacité de ce fonctionnement ne passera que par une interconnexion etroite des partenaires de l'AMU (logiciels communs, reseaux com communs,etc...) afin d'eviter de voir debouler en meme temps 3 docteurs, 2 ISP, 1 VSAV + assoc pour un malade.

Et quel est ce principe ?
Comme dis plus haut nous pouvons le faire. mais c'est une équipe spécifique a la charge de l'organisateur. D'ailleurs depuis cette année c'est de plus en plus demandé en remplacement des AP. Car meme en étant 3 ou 4 nous arrivons a etre moins cher qu'eux sauf sur des manifestations sous licence où là les contrats sont nationaux.
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engins-bspp
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MessagePosté le: 08 Juin 2009, 19:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ragnaroc a écrit:
Et puis l'equipe Reseau est toujours contente de faire une evac' ! Big_sourire


je confirme Big_sourire Big_sourire

_________________
certains mettent comme signature leurs formations, moi je te fais juste perdre 10 secondes :-)
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baudry
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MessagePosté le: 08 Juin 2009, 19:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ce que je veux dire, c'est qu'une asso ou une organisation XYZ qui monte un DPS sur une manifestation Lambda a la charge d'aasurer les missions de premiers secours sur cette manifestation. Imaginons qu'il n'y ait qu'une seule equipe ou un seul véhicule et qu'il soit parti dans un hosto a l'autre bout du departement (Vancili pour tres bien connaitre le 77 dans le cas d'infarctus tu n'as pas du transporter tout pres du lieu de la manifestation) il n'y a plus les moyens necessaires pour assurer la mission pour laquelle ils sont mandatés sur cette dite manifestation. Maintenant si une equipe est dédiée a transporter vers les CH alentours alors oui je suis OK, le transport peut etre fait par l'asso. Alors certes c'est sympa de transporter vers un CH mais je pense que la logique a été de mise dans votre situation a savoir que le SAMU n'avait peut etre pas une vision objective de vos moyens sur site (Ils ont tellement de taf qu'ils peuvent un peu oublié qui fait quoi sur telle ou telle manifestation malgré les fax ou coups de téléphone).
Voila a mon avis pourquoi les SP ont ete sollicités.
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sammie
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MessagePosté le: 08 Juin 2009, 19:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bombero936 a écrit:
Minipinpon a écrit:
autre hypothèse de travail :
le SAMU déclenche un VLSM ..... qui selon le protocal SDIS ne se déplace peut etre qu'avec un VSAV simultanément (c'est le cas de la BSPP qui n'engage une AR qu'avec un prompt secours, même si un moyen associatif est sur place smile_coolman )


Faux faux faux...

Pour avoir déja pris de l'associatif et voir débarquer uniquement une AR SMG1...

je peut te dire que c'est faux


Salut je pense que minipinpon parle dans le cas ou les associatif sont en dps et demande une ar, et non pour les reseaux de secours samu et bspp

++
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