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Bonjour

Voilà ma question est simple, dans vos sdis, combien d'hommes doivent partir "normalement" dans un FPTL ???

En ce qui concerne le sdis 83, les VIP et FPTL sont armés par 4 SP .

@+ Romain

salut, dans mon ancien centre le fptl était notre seul fourgon, donc on partait à 7 pour feu (je vois la question arrivé A 5O km, le 7 ème faisait binôme avec le 3ème de l'epa qui montait en renfort)

mais normalement un fptl peut être armé à 4 (un cod1, un C/A Feu, et un binôme)

Modérateur Sexe: Inscrit le: 03 Jan 2006 Messages: 2369

spv68 a écrit:

salut, dans mon ancien centre le fptl était notre seul fourgon, donc on partait à 7 pour feu (je vois la question arrivé A 5O km, le 7 ème faisait binôme avec le 3ème de l'epa qui montait en renfort)

mais normalement un fptl peut être armé à 4 (un cod1, un C/A Feu, et un binôme)

A 7???

(voilà, c'est moi qui vais poser une question en premier)

Il montait où le 7ème? Dans un FPTL, il n'y a que 6 places... Il montait sur les genoux du conducteur? Big_sourire

Bon sinon, chez nous, pour les CCR (6 places également), c'est le CODIS qui décide au déclenchement en fonction de la nature de l'intervention. Donc c'est à 4 ou à 6 pour nous... Wink

rprom1 a écrit:

spv68 a écrit:

salut, dans mon ancien centre le fptl était notre seul fourgon, donc on partait à 7 pour feu (je vois la question arrivé A 5O km, le 7 ème faisait binôme avec le 3ème de l'epa qui montait en renfort)

mais normalement un fptl peut être armé à 4 (un cod1, un C/A Feu, et un binôme)

A 7???

(voilà, c'est moi qui vais poser une question en premier)

Il montait où le 7ème? Dans un FPTL, il n'y a que 6 places... Il montait sur les genoux du conducteur? Big_sourire

Bon sinon, chez nous, pour les CCR (6 places également), c'est le CODIS qui décide au déclenchement en fonction de la nature de l'intervention. Donc c'est à 4 ou à 6 pour nous... Wink

ben tient moi aussi je t'enpose une, on parle de fptl pas de ccr...

le 7ème monte à côté du chef d'agrès, on a 3 place à l'avant, mais bon c'est un fourgon qui a déja fait son temps c'est pour ça, et vu qu'on a pas les moyens d'en racheter un dès que le cendrier est plein, et ben on la gardé...

Modérateur Sexe: Inscrit le: 03 Jan 2006 Messages: 2369

spv68 a écrit:

ben tient moi aussi je t'enpose une, on parle de fptl pas de ccr...

Rhooooooooo... faut pas le prendre comme ça...

J'ai répondu pour nous en CCR car il y a très peu de FPTL dans mon département... Par contre, les CCR sont légions et remplissent la même fonction que les FPTL d'autres départements...

De plus, un CCR est armé de 6 SP comme les FPTL donc c'est pour ça que je me suis permis de répondre comme ceci.

M'enfin bon, si on ne peut plus participer au débat, c'est pas grave...

Bonne journée spv68... Wink

fallait pas venir m'embêter... NA!!! Big_sourire

a plus rprom

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Salut,

Dans le Rhône les FPTL sont armés à 6 pour les missions "feux". Si incomplet il sera doublé.

Pour les départs en secours routiers (FPTL avec RSR ou duo FPTL et FSR), les départs peuvent se faire avec un effectif réduit.

Bye. Wink

Salut

Pour le SDIS68

Au niveau départemental:

Aucun FPTL pour les CS/CSP. Il n'y a que des VPI (Wittenheim, Thann, Fessenheim, Colmar etc.) armés à quatre, ou des FPT (Ensisheim, Oltingue, Saint-Louis, Masevaux etc.) qui, quand ils sont déclenchés en fonction "VPI" sortent à quatre également.

Au niveau communal:

Chacun y va à sa sauce, suivant la rigueur, les personnels et l'équipement du centre.
Certains CPI ont un FPTL et le font sortir comme ils veulent: de trois à dix si ils peuvent....
D'autres ont des FPT qu'ils sortent avec un effectif définit selon l'intervention. A quatre en fonction VPI, à six en fonction FPTL, à huit en fonction FPT (Pfastatt)
D'autres ont uniquement un VPI. Suivant le modèle (sept ou quatre places), ils s'arrangent: VPI seul, à quatre en fonction VPI, VPI doublé du VTU/VTULe/VL en fonction FPT.
D'autres enfin ont acquis un FPT + un FPTL, comme ça plus de problème ( :mrgreen:

). Leur FPTL sort à six (Rixheim).

Bref, au niveau des centres départementaux c'est simple, vu que les FPTL sont absents et remplacés par des VPI à quatre.
En revanche pour les communaux c'est très différent et cela dépant des CPI.

4 dans la Manche.

Pour les CS n'ayant qu'un seul engin de type FPT ou FPTSR, on les déclenchait pour les petits feux en "fonction FPTL" avc 4 personnes.

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Salut,

Et qu'en disent les textes? Est-ce bien réglementaire ces départs à 4?

J'ai trouvé ceci :

Décret n°97-1225 du 26 décembre 1997 a écrit:

CHAPITRE II
Mise en oeuvre opérationnelle sur le territoire du département

Article 42

Le règlement opérationnel mentionné à l'article L. 1424-4 du code général des collectivités territoriales est arrêté par le préfet, après avis du comité technique départemental, de la commission administrative et technique des services d'incendie et de secours et du conseil d'administration.

Le règlement opérationnel prend en considération le schéma départemental d'analyse et de couverture des risques et les dispositions des guides nationaux de référence mentionnés à l'article 52,

Ce règlement fixe les consignes opérationnelles relatives aux différentes missions des services d'incendie et de secours et détermine obligatoirement l'effectif minimum et les matériels nécessaires, dans le respect des prescriptions suivantes :

a) Les missions de lutte contre l'incendie nécessitent au moins un engin pompe-tonne et six à huit sapeurs-pompiers ;

b) Les missions de secours d'urgence aux personnes nécessitent au moins un véhicule de secours aux asphyxiés et blessés et trois ou quatre sapeurs-pompiers ;

c) Pour les autres missions prévues par l'article L. 1424-2 du code général des collectivités territoriales, les moyens doivent être mis en oeuvre par au moins deux sapeurs-pompiers ;

Le règlement opérationnel détermine ceux des véhicules pour lesquels ces armements peuvent être différents de ceux définis ci-dessus.

Le règlement opérationnel est publié aux recueils des actes administratifs de la préfecture et du service départemental d'incendie et de secours. Il est notifié à tous les maires du département.

Il faudrait donc regarder du côté du RO des SDIS qui effectuent les départs à 4, s'il est bien inscrit ces modalités. Cependant, le RO peut-il aller à l'encontre de ce décrêt? C'est-à-dire qu'une mission de lutte contre l'incendie peut être assurée par 4 SP? Qu'en est-il des VPI?

Si des membres calés dans le domaine peuvent nous apporter des précisions, ce serait avec grand plaisir...

Bye.

en même temps,doit ont être à 8 pour éteindre un feu de poubelle?

et les feux de broussaille? faut-il forcement faire partir 2 CCF pour 3 brin d'herbe qui brule?

Je me demande si le GNR FDF ne va pas à l'encontre de ce texte(en cas de petit feu de broussaille)

SPV-SDIS69 a écrit:

a) Les missions de lutte contre l'incendie nécessitent au moins un engin pompe-tonne et six à huit sapeurs-pompiers ;

b) Les missions de secours d'urgence aux personnes nécessitent au moins un véhicule de secours aux asphyxiés et blessés et trois ou quatre sapeurs-pompiers ;

C'est-à-dire qu'une mission de lutte contre l'incendie peut être assurée par 4 SP? Qu'en est-il des VPI?

Déjà, peut on considérer qu'un décret qui a 12 ans est d'actualité? Son application est-elle adaptée aux évolutions des missions des sapeurs-pompiers?

Les engins des pays étrangers sont armés à 4 personnels et gèrent bien leur intervention, pourquoi devons-nous encore, dans le contexte actuel de pénurie en moyen humain s'imposer des contrariétés pareilles?

Par ailleurs, concernant le décret qui concerne les sapeurs-pompiers, (d'ailleurs décret de quoi?), il est intéressant de constater qu'il diffère sur un point avec le code de santé publique sur le nombre de personnel armant un VSAV. Mais là, je vous renvoie au sujet concerné!

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Re,

Justement, jusqu'à quelle limite s'appliquent ces textes et surtout comment!

C'est pour cette raison que je souhaiterais avoir l'avis de ceux qui s'y connaissent beaucoup mieux que moi.

Bye. Wink

SPV-SDIS69 a écrit:

Salut,

Et qu'en disent les textes? Est-ce bien réglementaire ces départs à 4?

J'ai trouvé ceci :

Décret n°97-1225 du 26 décembre 1997 a écrit:

CHAPITRE II
Mise en oeuvre opérationnelle sur le territoire du département

Article 42

Le règlement opérationnel mentionné à l'article L. 1424-4 du code général des collectivités territoriales est arrêté par le préfet, après avis du comité technique départemental, de la commission administrative et technique des services d'incendie et de secours et du conseil d'administration.

Le règlement opérationnel prend en considération le schéma départemental d'analyse et de couverture des risques et les dispositions des guides nationaux de référence mentionnés à l'article 52,

Ce règlement fixe les consignes opérationnelles relatives aux différentes missions des services d'incendie et de secours et détermine obligatoirement l'effectif minimum et les matériels nécessaires, dans le respect des prescriptions suivantes :

a) Les missions de lutte contre l'incendie nécessitent au moins un engin pompe-tonne et six à huit sapeurs-pompiers ;

b) Les missions de secours d'urgence aux personnes nécessitent au moins un véhicule de secours aux asphyxiés et blessés et trois ou quatre sapeurs-pompiers ;

c) Pour les autres missions prévues par l'article L. 1424-2 du code général des collectivités territoriales, les moyens doivent être mis en oeuvre par au moins deux sapeurs-pompiers ;

Le règlement opérationnel détermine ceux des véhicules pour lesquels ces armements peuvent être différents de ceux définis ci-dessus.

Le règlement opérationnel est publié aux recueils des actes administratifs de la préfecture et du service départemental d'incendie et de secours. Il est notifié à tous les maires du département.

Il faudrait donc regarder du côté du RO des SDIS qui effectuent les départs à 4, s'il est bien inscrit ces modalités. Cependant, le RO peut-il aller à l'encontre de ce décrêt? C'est-à-dire qu'une mission de lutte contre l'incendie peut être assurée par 4 SP? Qu'en est-il des VPI?

Si des membres calés dans le domaine peuvent nous apporter des précisions, ce serait avec grand plaisir...

Bye.

Bonsoir, d'après le réglement opérationnel du var, à partir de l'engagement d'un engin type VIP ou FPTL pour feu il se fait doubler par un autre engin pompe ( dans le but de disposer d'un binôme de sécurité) .

@+ Romain

Ok, on va jouer à l'applicateur de texte smile_tirelalangue

Qui applique le décret qui dit qu'un CS dit avoir 13 SP dispo en permanence?

vous avez tous 13 gars dispos en journée dans vos CS SPV?
Tous? mon oeil...
Qu'on nous donne les moyens d'avoir 13 SPV en journée et on verra si on est ok pour faire de luxueux FPT à 6 pour une poubelle de 20l sur VP...

On ne peut pas prendre que les textes qui nous intéressent...
L'Etat fait des lois inapplicables, les SDIS achètent des outil informatiques pour se couvrir en essayant de faire appliquer l'inapplicable, qu'on est loin de la réalité du terrain...
Il n'est pas nécessaire d'être 6 pour un feu de poubelle sur VP...
Certains l'ont donc prévus dans le RO comme un départ réduit pour "feu réduit"
Mais on s'écarte du sujet...