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Défibrillateur en gare


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nicolaite
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MessagePosté le: 05 Oct 2009, 22:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

Re
Je vous précise à nouveau que l'ensembles des textes reatifs au DSA été abrogés, y compris ceux concernant l'obligation de formation continue. Mais après, CDDD. Chez nous, on a maintenue les 4h annuelles, mais elles sont assurées par les moniteurs.
Cordialement.

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brembored
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MessagePosté le: 06 Oct 2009, 07:36 Répondre en citant Revenir en haut de page

L'idée du topic était-elle de faire un débat sur DSA ou DAE ??? smile_uuh

C'est une boi-boite à faire des chocs, avec un S ou un E dans le nom smile_tirelalangue

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Pinponmomo
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MessagePosté le: 06 Oct 2009, 09:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

L'idée de base n'était sans doute pas de faire le débat mais elle l'a fait naitre, est si grave s'il reste correct et construit ?

Ce que je vois c'est que dans mon VSAV j'ai un DSA. Quand je suis rentré SPV, j'ai du faire 4h de formation par un médecin pour pouvoir l'utiliser dans ma carriere, a condition de faire également les recyclages chaque année. Ce sera le cas cette année pour moi samedi prochain ! Encore une fois par une infirmière etc etc...

Alors qu'apparement, si c'était un simple DA, je n'aurais besoin de rien de tout ca ! Juste savoir ou il se trouve...

Quelle est la différence qui justifie "une telle formation" ? Le fait de devoir appuyer sur un bouton régulièrement pour connaitre la CAT de l'inter pour un DSA et ne rien avoir a faire du tout avec un DA ?

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Arès
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MessagePosté le: 06 Oct 2009, 09:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,
un infirmier ou un médecin pour former à l'utilisation du DSA ?? vla autre chose ! Pour la formation initiale, durant le PSE, oui. Pour le recyclage...non. Chaque année, nous recyclons l'ensemble des SP aux manœuvres de réanimation et donc pose DSA. L'année dernière, j'était seul formateur pour le faire, et cette année itou
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MessagePosté le: 06 Oct 2009, 09:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pinponmomo a écrit:
Quelle est la différence qui justifie "une telle formation" ? Le fait de devoir appuyer sur un bouton régulièrement pour connaitre la CAT de l'inter pour un DSA et ne rien avoir a faire du tout avec un DA ?


Tu es SP... Wink
Tu es donc censé savoir utiliser le bazar comme un réflexe.
Tu n'as pas le droit, comme un civil devant un DAE, d'hésiter, chercher les patchs, les tourner pour trouver le sens, hésiter sur l'emplacement, etc smile_tirelalangue

Ca doit aller vite, et bien.
Donc formation, donc recyclage Wink
ça ne fait pas de mal de le revoir de temps en temps, même s'il est clair que c'est pas sorcier et que c'est comme le vélo, ça se perd pas
Pour peu qu'on l'utilise plusieurs fois dans l'année, c'est tout bon...
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MessagePosté le: 06 Oct 2009, 10:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

Nico.coef a écrit:
Bonjour,
un infirmier ou un médecin pour former à l'utilisation du DSA ?? vla autre chose ! Pour la formation initiale, durant le PSE, oui. Pour le recyclage...non. Chaque année, nous recyclons l'ensemble des SP aux manœuvres de réanimation et donc pose DSA. L'année dernière, j'était seul formateur pour le faire, et cette année itou


Dans les Landes c'est le cas...


Je suis d'accord Brembo mais entre savoir l'utiliser comme réflexe et avoir besoin de 4h par infirmier ou médecin, y a une différence. Ok c'est intéressant et meme utile de comprendre le fonctionnement du coeur etc etc mais bon...

Bon l'essentiel étant que les DA se multiplie dans les lieux publics et puissent etre utiles et efficaces !
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MessagePosté le: 06 Oct 2009, 12:35 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Le fait de ta formation avec une inf. est un reliquat du temps passé où effectivement le grand public était trop "idiot" pour avoir le droit d'appuyer sur un bouton quand la machine le dit.

Pour le fait que le recyclage reste encore actuellement, comme là dit brembo, tu doit connaitre sur le bout des doigts tes manœuvres de réanimation, donc le DSA aussi.

Pourquoi il n'y a pas de recyclage pour le grand public me direz-vous?
Simplement une questions de choix, un sp en fait une activité régulière donc on peut leur demander de se mettre à jour régulièrement
mais pour le grand public, on préfère en former un maximum, combien viendrai volontairement à une formation où il faut se recycler tous les ans, et qui prendrai en charge le coût de ce recyclage annuel ?
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MessagePosté le: 06 Oct 2009, 12:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

Alors qu'au final, ceux qui tireraient le meilleur profit des recyclages, ce sont ceux qui utilisent le moins les DAE...
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brembored
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MessagePosté le: 06 Oct 2009, 13:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

Nrs27 a écrit:
Le fait de ta formation avec une inf. est un reliquat du temps passé où effectivement le grand public était trop "idiot" pour avoir le droit d'appuyer sur un bouton quand la machine le dit.


Et un reliquat du temps où les SP étaient trop idiots pour appuyer sur le bouton :
Y'a aussi eu un véto des docs pendant longtemps sur le sujet, d'où une pratique très très encadrée.

Ceux qui clamaient il y a 15 ans que la défibrillation était un acte devant rester strictement médical doivent être ennuyés de voir qu'on donne ça à du grand public désormais.
Mais la vie des humains est à ce prix, et c'est sans doute mieux...
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MessagePosté le: 06 Oct 2009, 16:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

c'est clair

que si il est pardonnable a un civil de chercher 30 secondes, ou placer les patch , il est en revanche impardonnable pour le secouriste de chercher ou le mettre, comme le dit brembo ca doit venir comme un automatisme...

ceci dit, il me semble que certains dsa disent ou positionner les patchs.. a confirmer

Wink
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tails38
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MessagePosté le: 06 Oct 2009, 20:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

vancilli94140 a écrit:
c'est clair

que si il est pardonnable a un civil de chercher 30 secondes, ou placer les patch , il est en revanche impardonnable pour le secouriste de chercher ou le mettre, comme le dit brembo ca doit venir comme un automatisme...

ceci dit, il me semble que certains dsa disent ou positionner les patchs.. a confirmer

Wink

Les laerdal FR2 on un chemin sur le DSA les wethalin pareil mais avec deux voyant clignotant ce sont les deux modèle que je connais :)
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Yann43
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MessagePosté le: 06 Oct 2009, 21:35 Répondre en citant Revenir en haut de page

Et c'est écris sur les emballages de patch non ?
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MessagePosté le: 06 Oct 2009, 21:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

Sur les patchs de mon VSAV c'est le cas. Il y a le dessin pour savoir ou poser les électrodes
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Yann43
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MessagePosté le: 07 Oct 2009, 00:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ok, je suis pas le seul alors.

Pour les DEA je sais pas, mais ça doit être bien indiqué également.
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Nrs27
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MessagePosté le: 07 Oct 2009, 07:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

Il y a le dessin sur les patch,

mais une personne correctement recyclée (pompier) a-t-elle besoin de regarder les dessin pour savoir où ça se pose?
--> gagné 10s.
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