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propagation en façade


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yves l'indien
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MessagePosté le: 26 Nov 2009, 14:19 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour
Oui je connais la règle du C+D le problème est que la violence et l'intensité des feux actuels ne respecte plus cette règle.
Il y a 2 écoles divergentes sur la manière de stopper une propagation extérieure vertical.
L'attaque exclusive interieur .
L'attaque intérieur doublé d'une attaque extérieur avec une lance de plein pied ou sur EPA si la hauteur est trop importante.
Par 2 fois j'ai utlise des lances de plein pied (LDV 1000) pour stopper une propagation extérieur réussite total en moins de 20 secondes et je précise pas de propagation intérieure ni de dégat d'eau.
Bien sur il ne faut pas que le jet de lance pénètre a l'intérieur .
Il est vrai que pour les SP le terme péjoratif d'ATTAQUE a L'AMERICAINE est toujours présent . Mais voila les feux ont changés.
A + Yves l'indien

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seneque
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MessagePosté le: 26 Nov 2009, 14:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

Attention, tout est dans l'objectif du COS (cf GOC), on ne parle pas d'extinction du feu mais d'éviter une propagation.
Le repproche qui à souvent été fait porte sur l'attaque du feu depuis l'extérieur alors que cette lance est seulement "défensive".

a+

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Plutôt que de savoir ce qui a été fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire
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spire01
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MessagePosté le: 26 Nov 2009, 22:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Arff le retour de YveslhommeauxLDV1000 Big_sourire

Quand il s'agit d'éteindre, je suppose que cette méthode fonctionne, par contre pour ce qui est d'empêcher les propagations, je n'en vois absolument pas l'avantage.

Et puis il faut aussi reconnaître que l'attaque à l'américaine est un galvaudage d'actions de nos amis américains qui quand il n'y a plus rien à sauver eux, deviennent prudent Wink .
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Chef 01
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MessagePosté le: 27 Nov 2009, 10:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

yves l'indien a écrit:
Bonjour
Oui je connais la règle du C+D le problème est que la violence et l'intensité des feux actuels ne respecte plus cette règle.

Tu pourrais préciser la règle du C+D? Parce que là, je ne connais pas et ça m'interesserait bien. Merci
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Mr Elan
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MessagePosté le: 27 Nov 2009, 10:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,


La règle du C + D fait partie des dispositions constructives dans la legislation ERP. L'objectif de cette règle est de limiter la propagation d'un incendie en façade.

TRES Shématiquement :
C : Correspond à la hauteur (en mètres) entre deux baies
D : Correspond à la longueur (en mètres) des obstacles résistants au feu qui séparent ces baies (balcons, ...)

Ces valeurs C et D additionnés doivent être supérieures à une certaine longueur en fonction de la masse combustible en façade (M).
Par exemple : C+D ≥ 1 mètre si M ≤ 80Mj/m²


J'en conviens que c'est un peu obscur expliqué comme ça et pourtant c'est très shématique Big_sourire .
Tu trouveras tous les détails dans l'article CO21 : resistance à la propagation verticale du feu par les façades, ou en faisant une petite recherche sur internet smile_coolman

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aznavour
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MessagePosté le: 30 Nov 2009, 23:51 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour à tous,

J'ai déjà rencontré ce problème de propagation verticale en extérieur. Les causes étaient:

- Départ de feu au RDC d'un immeuble R+6 sur la terrasse (ensemble de jardin plastique incendié volontairement)

- Isolent en extérieur

- Des balcons avec garde corps type plexi transparent et de nombreuse objet sur tous les balcons (table, linge, jouet enfant, ...)

- Des stores pour deux des appartements.

A notre arrivée la façade entièrement embrasé mais très peu de dégâts dans les appartements.

Extinction au moyen 1 LDV 500 de plein pied et de 1 LDV 500 sur EPA.

C'est impressionnant à voir et les témoins voyaient le feu progresser à très vive vitesse...

Après l'extinction il restait une façade complètement dénudée.

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aznavour
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MessagePosté le: 01 Déc 2009, 00:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

J'ai une question au sujet de l'utilisation des lances pour la protection d'une façade.

J'ai appris trois techniques en discutant à droite et à gauche, comment faites-vous ?

1er technique: Lance crache perpendiculaire à la façade pour faire écouler l'eau sur le façade. Le porte lance n'est pas au niveau du sinistre mais légèrement en dessous.

2ème technique: Vous cracher presque parallèle à la façade pour toucher celle-ci mais en même temps provoquer une aspiration des fumées.

3ème technique: Réaliser des virgules régulières pour humidifier la façade juste au dessus de l'ouvrant.

Bien sur dans cette question on peut atteindre facilement le niveau que l'on veut protéger. Je demande juste dans quel sens vous dirigez le jet et où vous positionner le porte lance par rapport à l'ouvrant.

Merci
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GI
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MessagePosté le: 01 Déc 2009, 10:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

par chez moi c'set la 3e technique qui est enseignée, dite "protection de façade"
destinée à protéger la façade qui est léchée par les flammes qui sortent dse fenêtres du dessous.
(attention, problématique différente dse feux de façade, type isolation, ou propag de balcons en balcons... )

l'avantage de cette technique, c'est qu'elle est peu consommatrice en eau, et peut donc être mise en oeuvre directement par les premiers intervenants, conjointement avec les établissements pour l'attaque, le tout sur le même fourgon.

Je rappelle le contexte : la problématique des besoins en eau du premier fourgon n'a pas lieu d'être par chez nous, en milieu urbain. Il est martelé que s'il nous faut 3000 l d'eau sur un feu d'appart, c'set qu'on a pas été bon du tout, mais alors pas du tout. L'alimentation du 1er fourgon est une des missions du 2e fourgon.
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Chef 01
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MessagePosté le: 01 Déc 2009, 11:33 Répondre en citant Revenir en haut de page

Merci de ta réponse Mr ELAN. Je voyais vraiment pas mais effectivement, c'est plutôt du domaine de la prévention.
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