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Posté le: 17 Mar 2010, 20:25

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Mardi 16 Mars 2010

BORDEAUX. Deux urgentistes du Smur flashés alors qu'ils portaient secours à des personnes en arrêt cardio-respiratoire
Radars automatiques : ambulanciers inquiets

Réactualisé à 11 heures : L'ambulancier, convoqué ce matin au commissariat a appris l'abandon des poursuites à son encontre.

Au cours de l'été dernier, un ambulancier du Smur (Service médical d'urgence et de réanimation) du CHU de Bordeaux a été flashé au bas du pont d'Aquitaine alors qu'il se rendait sur une urgence à Lormont. Au lieu des 90 km / heure imposés à cet endroit-là, le conducteur a été flashé par un radar automatique fixe à plus de 50 km / heure au-dessus de la vitesse autorisée. Il s'agit donc d'un délit et non d'une contravention qui impose au conducteur d'être entendu par les services de police.

Frédéric, l'ambulancier, est convoqué ce matin au commissariat de Talence où il sera soutenu par le syndicat Force ouvrière (FO) du CHU. « Il n'a fait que son travail », s'indigne Fabrice Dumas, secrétaire général adjoint du syndicat. « S'il a commis un excès de vitesse, c'est pour sauver une vie. S'il n'était pas arrivé dans les temps, la famille se serait peut-être retournée contre nous. C'est là tout le noeud du problème. »

Ce matin, à Talence, Force ouvrière va distribuer des tracts afin de sensibiliser la population. « Nous voulons signifier notre incompréhension face à ce traitement inacceptable qui consiste à devoir se justifier devant la police alors que l'on ne fait que notre travail consistant à sauver des vies, indique Fabrice Dumas. Cette situation est injuste car Frédéric a vu son embauche suspendue. »

« Comportement inadapté »

L'ambulancier qui assurait un remplacement au mois d'août aurait semble-t-il refusé dans un premier temps d'être auditionné par la police. Il devait être embauché dans les jours à venir. Mais le personnel médical et paramédical du CHU ne le souhaite pas en raison « d'un comportement inadapté ».

Il n'est certes par facile pour les urgentistes de concilier leur métier et les exigences de la sécurité routière. Flashés régulièrement lors de leurs interventions, les ambulanciers du Smur, les pompiers, gendarmes, policiers et autres douaniers doivent se justifier auprès de leur administration pour obtenir l'indulgence du ministère public qui se trouve à Rennes.

La délégation interministérielle à la Sécurité routière ne déroge pas et rappelle que « les règles sont les mêmes pour tout le monde. Les dossiers sont examinés au cas par cas car il y a parfois des abus avec certains véhicules d'urgence. »

Ce matin, Frédéric va devoir expliquer pourquoi il roulait bien au-dessus des 90 km / heure. « Nous sommes vraiment inquiets pour notre profession, soupire encore Frédéric Dumas. Nous voulons que le CHU nous protège comme le stipule la loi de juillet 1983. »

Source

Posté le: 17 Mar 2010, 20:33

C'est un délit routier. Normal qu'il soit entendu par la police pour se justifier. Normal qu'ensuite après vérification de la réalité de la mission les poursuites aient été abandonnées smile_coolman

Posté le: 17 Mar 2010, 20:42

50 km/h au dessus de la vitesse autorisée, c'est beaucoup quand même, surtout sur une nationale...

D'ailleurs, il y a des notes de service interne selon les services qui n'autorisent pas une vitesse supérieure à 50km/h de la vitesse autorisée.

Posté le: 17 Mar 2010, 20:53

Carabinix a écrit:

50 km/h au dessus de la vitesse autorisée, c'est beaucoup quand même, surtout sur une nationale...

ah la la, la critique .... smile_peur

continuité de l'autoroute A 10 en 2 X 2 voie
anciennement limité a 110 Km

Posté le: 18 Mar 2010, 19:59

Citation:

Frédéric, l'ambulancier, est convoqué ce matin au commissariat de Talence où il sera soutenu par le syndicat Force ouvrière (FO) du CHU. « Il n'a fait que son travail », s'indigne Fabrice Dumas, secrétaire général adjoint du syndicat. « S'il a commis un excès de vitesse, c'est pour sauver une vie. S'il n'était pas arrivé dans les temps, la famille se serait peut-être retournée contre nous. C'est là tout le noeud du problème. »

Bah tient, je sors du COD1 ou la question a été soulevée, réponse du formateur
"on ne pourra jamais vous reprocher d'être allé trop doucement.
en effet, le motif justifiait de se sortir les doigt du caleçon, mais 50 c'est quand même beaucoup comparé aux autres usagers qui roulent donc à 50 km de moins, pour l'anticipation c'est pa jojo, même sur une deux fois deux voies....

P.S. c'est pas une critique, c'est la constatation d'un fait...

Posté le: 19 Mar 2010, 00:31

oui enfin ca fonce souvent au smur en meme temps, donc moi les 50 kmh ca m'etonne pas plus que ça!

en garde PC j'ai une fois fait le trajet avec mon collegue dans la VLM du smur car une victime etait avec l'equipe du smur dans notre ambu pour le trajet a l'hosto

et je peux vous dire que ça tracait dure avec la vlm qui ouvrait la route

mais bon , peut on vraiment leur reprocher de rouler trop vite?? surtout dans ce cas ou c'etait un ACR?

Wink

Modérateur Sexe: Inscrit le: 03 Jan 2006 Messages: 2369

C'est et ce sera toujours le même débat.

Tant qu'on sera sous la menace d'éventuelles poursuites de la part de la famille d'une victime pour une raison de délai d'intervention trop long, ce sera le même problème.

Il faudrait une loi qui nous protège pour dire que nous devons respecter les limitations de vitesse ou alors limitation + 10% par exemple et que les acteurs de l'urgence ne pourront être attaqués pour des raisons de durée de trajet trop longs.

Par contre, je parle bien du temps de trajet et pas du temps que met le véhicule à sortir du garage. Là par contre, ce n'est pas normal.

Bref... une affaire bien complexe quand même. smile_coolman

PS: je pense que 50km/h au-dessus, ça doit être monnaie courante, surtout en rase campagne.

Posté le: 19 Mar 2010, 11:56

vancilli94140 a écrit:

oui enfin ca fonce souvent au smur en meme temps, donc moi les 50 kmh ca m'etonne pas plus que ça!

en garde PC j'ai une fois fait le trajet avec mon collegue dans la VLM du smur car une victime etait avec l'equipe du smur dans notre ambu pour le trajet a l'hosto

et je peux vous dire que ça tracait dure avec la vlm qui ouvrait la route

mais bon , peut on vraiment leur reprocher de rouler trop vite?? surtout dans ce cas ou c'etait un ACR?

Wink

Mettez vous un peu à la place de la victime et de la famille.

On ne pourra surement pas arriver assez vite , c'est jamais assez vite de toute manière , maintenant le jour ou je pète mon arret , si le smur se présente rapidement ( sans mettre de délais car c'est souvent wanegen bistouflai ) ...Moi sa me dérange pas plus que sa ,

A noter que contrairement aux autres automobiliste , un conducteur smur à une formation de conduite en urgence , qui dit urgence dit grande vitesse.

"...Les minutes d'attente te paraîtront longues, très longues, dans ta détresse pardonne mon apparente lenteur..."
Général CASSO

Posté le: 19 Mar 2010, 12:41

50 km/h au dessus de 90 donc 140km/h

Est ce qu'avec les véhicules que l'ont as, et qui plus est a le SMUR 33, faut autant forcé que sa pour monté a 140 ?

On as des véhicules puissant pour arrivé dans les meilleurs délai en sur les lieux, faut pas s'étonné de faire crépité le flash après ^^

On rajoute à sa la jalousie dévorante des Français (pourquoi lui il a sa et pas moi ?) et la cupidité du gouvernement qui cherche a ramassé un max de pognon, on as au final une belle pagaille Big_sourire

Posté le: 19 Mar 2010, 14:08

Il n'y a pas plus urgent qu'un ACR. Le SMUR peut mettre 10 minutes pour se présenter, si la victime n'est pas masser, on a même pas un donneur potentiel...

La famille qui veut porter plainte n'a qu'à déjà justifier le fait de ne pas connaître les gestes élémentaires de secours civiques...

Posté le: 19 Mar 2010, 14:19

Carabinix a écrit:

Il n'y a pas plus urgent qu'un ACR. Le SMUR peut mettre 10 minutes pour se présenter, si la victime n'est pas masser, on a même pas un donneur potentiel...

La famille qui veut porter plainte n'a qu'à déjà justifier le fait de ne pas connaître les gestes élémentaires de secours civiques...

logique médicale, pas forcément égale à la logique judiciaire Junior smile_coolman

Posté le: 19 Mar 2010, 15:18

I have a dream...

Non? Là, ça marche pas?

Posté le: 19 Mar 2010, 17:43

Carabinix a écrit:

I have a dream...

Non? Là, ça marche pas?

Elle est où ta signature ? Big_sourire

C'est et ce sera toujours le même débat.

Citation:

Tant qu'on sera sous la menace d'éventuelles poursuites de la part de la famille d'une victime pour une raison de délai d'intervention trop long, ce sera le même problème.

Il faudrait une loi qui nous protège pour dire que nous devons respecter les limitations de vitesse ou alors limitation + 10% par exemple et que les acteurs de l'urgence ne pourront être attaqués pour des raisons de durée de trajet trop longs.

Par contre, je parle bien du temps de trajet et pas du temps que met le véhicule à sortir du garage. Là par contre, ce n'est pas normal.

Bref... une affaire bien complexe quand même. smile_coolman

PS: je pense que 50km/h au-dessus, ça doit être monnaie courante, surtout en rase campagne.

Les SMUR ont-ils un délai maximum légal pour intervenir ?

Une loi qui nous protège ? Le code de la route pourrait être considéré comme tel, non ?
On a certes la priorité (ou on la demande...) mais les excès de vitesse sont-ils tolérés ? Et restent toujours les notions de maitrise du véhicule en toutes circonstances, d'attention portée aux autres ainsi que le principe de ne pas mettre en danger d'autres usagers.

Citation:

oui enfin ca fonce souvent au smur en meme temps, donc moi les 50 kmh ca m'etonne pas plus que ça!

en garde PC j'ai une fois fait le trajet avec mon collegue dans la VLM du smur car une victime etait avec l'equipe du smur dans notre ambu pour le trajet a l'hosto

et je peux vous dire que ça tracait dure avec la vlm qui ouvrait la route

mais bon , peut on vraiment leur reprocher de rouler trop vite?? surtout dans ce cas ou c'etait un ACR?

Si la VLM ou une escorte policière ouvre la voie, c'est surtout utile en agglomération pour calmer les carrefours et permettre à l'ambulance de passer sans s'arrêter.

Ton interrogation peut être tournée autrement : "mais bon, peut-on vraiment leur reprocher de mettre en danger des personnes tierces ? Surtout dans un cas qui n'est même plus obligatoirement une urgence ?"

Citation:

Mettez vous un peu à la place de la victime et de la famille.

On ne pourra surement pas arriver assez vite , c'est jamais assez vite de toute manière , maintenant le jour ou je pète mon arret , si le smur se présente rapidement ( sans mettre de délais car c'est souvent wanegen bistouflai ) ...Moi sa me dérange pas plus que sa ,

A noter que contrairement aux autres automobiliste , un conducteur smur à une formation de conduite en urgence , qui dit urgence dit grande vitesse.

"...Les minutes d'attente te paraîtront longues, très longues, dans ta détresse pardonne mon apparente lenteur..."
Général CASSO

Ben la victime, elle ne demande plus rien si elle est vraiment en arrêt. smile_hehe

Et la famille, si elle peut éviter d'appeler une fois qu'elle est raide, se former un minimum et ne pas comprendre qu'il est normal de mourir à un certain âge...
Ta réaction est très égoïste : tu veux mettre plus de personne en danger de mort que tu ne pourras hypothétiquement en sauver vu que la famille appelle quand la victime est raide, qu'ils ne savent pas vraiment ce qu'elle a et surtout qu'aujourd'hui on ne doit plus mourir passer un certain âge. Décaler sur une personne de 95 ans en arrêt...

Il est un peu normal a un moment ou a un autre, non ?

Et formation de conduite en urgence ou pas, les distances de freinage ou temps de réaction ne changent pas.

Magnifique citation. Mais elle appuie ta thèse plus qu'une autre au moins? Je dirai plutôt l'opposé. On a un délai, les secours n'étant pas immédiats.

Citation:

Est ce qu'avec les véhicules que l'ont as, et qui plus est a le SMUR 33, faut autant forcé que sa pour monté a 140 ?

On as des véhicules puissant pour arrivé dans les meilleurs délai en sur les lieux, faut pas s'étonné de faire crépité le flash après ^^

On rajoute à sa la jalousie dévorante des Français (pourquoi lui il a sa et pas moi ?) et la cupidité du gouvernement qui cherche a ramassé un max de pognon, on as au final une belle pagaille Big_sourire

Celui qui appuie sur la pédale, c'est le conducteur. Sinon on va mettre des J9 avec ballast à tout le monde. La puissance du véhicule permet d'avoir de bonnes accélérations et d'augmenter la réactivité de la carriole, ce qui est un plus niveau sécurité. Mais on pourrait très bien imaginer brider les véhicules comme ca se fait ailleurs.

(Pour tout automobiliste)
Bouh le méchant gouvernement. C'est vrai qu'il est très perfide de sanctionner alors que tu n'as pas respecté la loi... Le plus mesquin encore c'est de mettre des panneaux.

On peut envisager une certaine tolérance pour les engins d'urgence, en revanche, un petit rappel comme quoi un gyro-goutte et un deux-tons ne transforme pas en divinité n'est pas une mauvaise chose.

Et si on avait droit à tout, ca serait quoi ? Systématiquement de beaux excès de vitesses.

Citation:

I have a dream...

De mettre plus d'hélicos et de les utiliser beaucoup plus en primaire même pour de courtes distances ? De former la population ?
Et ainsi d'avoir tout plein de donneurs pour voyager aux quatre coins de la France ? Wink

Posté le: 19 Mar 2010, 18:42

Téch' a écrit:

Elle est où ta signature ? Big_sourire

C'est fait!

Téch' a écrit:

De mettre plus d'hélicos et de les utiliser beaucoup plus en primaire même pour de courtes distances ? De former la population ?
Et ainsi d'avoir tout plein de donneurs pour voyager aux quatre coins de la France ? Wink

Les hélicos... J'aime smile_hehe

Posté le: 19 Mar 2010, 18:50

Carabinix a écrit:

Les hélicos... J'aime smile_hehe

Il va falloir déménager alors, mon vieux...

Big_sourire