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Lille : les pompiers sont sympa mais pas avec tout le monde


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JSP-Nord
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MessagePosté le: 11 Mai 2010, 21:44 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonsoir,

En allant un peut sur le net j'ai trouvé un témoignage d'une lilloise sur les SP.
Pourquoi poster un tel sujet ? Je souhaiterai savoir si, d'aprés vous, c'est une histoire vraie ou non ?
Si cette histoire pourrait être vraie, pourquoi une telle réaction des secours ?


Lundi 25 août, 7h30, place François Mitterand, Lille. Je marche le long de l'esplanade qui s'étale entre les immeubles de la gare Lilleurope et le complexe Euralille. La ville moderne et opulente, c'est ici. Un type est assis sur le bitûme. Un SDF. Nos regards se croisent et je lis une détresse infinie sur son visage.

Il tremble violemment. Je m'approche. Je lui parle. Il me répond avec difficulté. Il est
épileptique. Il a dormi dehors, il meurt de soif. Il va mal, très mal. Il sent la crise arriver. Je lui donne un soda et j'appelle les pompiers. Vous savez, le 18. C'est un réflexe. Ce numéro, c'est ma bouée de sauvetage. Quand je ne peux rien faire. Quand une personne est en danger. Quand il y a urgence. Sauf qu'à Lille, les pompiers n'aiment pas les SDF.

- Les pompiers, j'écoute.
- Je suis place Mitterand, il y a un homme sur le sol, il tremble très fort, je crois qu'il fait de l'épilepsie.
- C'est un SDF ? - Heu… (méfiant) je ne sais pas.
- Demandez-lui s'il a dormi dehors.
- C'est le cas.
- Bon écoutez, dites-lui de se rendre dans un hôpital.
- Mais il ne peut pas se lever.
- Alors appelez le SAMU social. Ou la police.
- Vous ne pouvez rien faire ?

C'est là qu'arrive la phrase, terrible et définitive.

- Ah, écoutez, si on doit intervenir chaque fois qu'il y a un SDF, on n'a pas fini.

Voila. C'est dit. Si mon épileptique avait porté une cravate, un attaché-case, les pompiers seraient venus. Peut-être même seraient-ils venus pour un essaim d'abeille, ou un chat (trop) perché. Mais à Lille, un SDF n'a même plus droit à ça. Le secours des hommes en rouge, c'est déjà trop, pour lui. C'est que ça coûte, une intervention. Surtout avec le prix de l'essence, qui flambe. Et puis d'abord, est-ce qu'il paye des impôts, mon SDF ? Je suis écœuré. Je lui dis quoi, au type qui souffre à mes pieds ? J'essaye le 115. Personne ne décroche. Le 15.

- Allo, le SAMU ?

J'explique la situation. Et la voix me pose la même question.

- C'est un SDF ?

Oui, c'est un SDF. Epileptique. EPILEPTIQUE ! Je sens une hésitation. C'est là que tout se joue ?


- C'est aux pompiers d'intervenir, normalement.
- Ils ont refusé.
- Ha bon ? Je peux lui parler ?

Je colle mon téléphone à l'oreille du type. Il ne peut pas le tenir lui-même. Il balbutie son nom, son âge, dit qu'il est épileptique.

- Alors, vous allez venir ? - J'envoie une ambulance.

C'est idiot, mais j'ai l'impression qu'on lui fait une faveur. Même pour les secours, il ne lui reste que la charité.

Source : http://www.rue89.com/2008/08/25/lille-les-pompiers-sont-sympa-mais-pas-avec-tout-le-monde

Allan
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SapLal
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MessagePosté le: 12 Mai 2010, 10:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

JSP-Nord a écrit:
- Ah, écoutez, si on doit intervenir chaque fois qu'il y a un SDF, on n'a pas fini.

Pas faux, faut voir l'appel qu'elle a passé.

Citation:
Si mon épileptique avait porté une cravate, un attaché-case, les pompiers seraient venus.

On ne saura jamais.

Citation:
Peut-être même seraient-ils venus pour un essaim d'abeille,

Perdu.

Citation:
ou un chat (trop) perché.

Et re-perdu.

Citation:
C'est que ça coûte, une intervention.

Très cher.

Citation:
- C'est aux pompiers d'intervenir, normalement.

Et au SAMU d'envoyer un VSAV s'il le faut ! Et d'abord au requérant d'appeler le 15 et pas le 18, les opé-CTA ne sont pas des PARM !

Citation:
Je colle mon téléphone à l'oreille du type. Il ne peut pas le tenir lui-même. Il balbutie son nom, son âge, dit qu'il est épileptique.

Donc le gars n'est pas en crise.

Il est clair et net que nous n'avons pas tous les tenants et aboutissants de l'histoire, mais il est aussi normal que l'auteur du texte soit un peu dégoûtée de la réaction du CTA (qui peut avoir raison) et produise alors un récit à charge !

@+ Sap'Lal

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MessagePosté le: 12 Mai 2010, 10:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut

de toutes façons, a partir du moment ou l'opérateur dit

" demandez lui si il a dormi dehors"

et qu'elle repond " c'est le cas"

c'est qu'elle lui a demandé, donc qu'il peut parler, et comme tu le dit, il n'est donc pas en épilepsie..

donc meme si la réaction de la femme est un peu normale puiqu'elle a certainement eté choquée, la reponse du CTA n'a rien d'extraordinaire...


Wink

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MessagePosté le: 12 Mai 2010, 10:38 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Je ne répondrais pas plus étant donné que Toinou a donné déjà pas mal d'éléments et que j'aurai répondu de la même sorte.

Il est trop facile de cracher sur les pompiers. Nous n'avons qu'une seule version de l'intervention. Elle peut nous raconter tout à sa manière.

Alors oui c'est arrivé mais que s'est-il réellement dit lors de l'entretien téléphonique?

J'ai horreur par contre des comparaisons du genre "s'il avait été riche alors...". Comme l'a dit toinou, nous ne n'en savons rien.

Bref, une histoire de plus...

Bye.

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JSP-Nord
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MessagePosté le: 12 Mai 2010, 10:39 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ok merci pour vos réponses. Je n'avais pas fait le rapprochement avec l'épilepsie... Il est vrai qu'une personne en pleine crise ne peut pas parler Big_sourire
De plus, comme là dit SapLal, comment le CTA peut savoir si le gars a une cravate etc... ? Cette personne en fait trop je pense bien... smile_mal

M'enfin, je trouve sa purement scandaleux de mettre un tel article sur le Web... Belle image pour les SP de Lillois... smile_transpire

Allan


Dernière édition par JSP-Nord le 12 Mai 2010, 10:41; édité 1 fois
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SapLal
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MessagePosté le: 12 Mai 2010, 10:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

Liberté d'expression, certains tapent sur la Police, les autres sur les SP et les derniers sur les pervenches... Chacun son hobby ! smile_moustachu

@+ Sap'Lal
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JSP-Nord
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MessagePosté le: 12 Mai 2010, 10:44 Répondre en citant Revenir en haut de page

SapLal a écrit:
Liberté d'expression, certains tapent sur la Police, les autres sur les SP et les derniers sur les pervenches... Chacun son hobby ! smile_moustachu

@+ Sap'Lal


Oui mais il y a certaines limites a ne pas dépasser je pense...
Taper sur la police, caillasser les SP c'est pas trop s'exprimer.
Il y a aussi l'expression verbale smile_ZzZ
Comme a fait madame sur internet... Sauf que là, j'ai l'impréssion que d'année en année les SP sont de plus en plus mal vu par la population smile_peur

Allan
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potpot06
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MessagePosté le: 12 Mai 2010, 10:51 Répondre en citant Revenir en haut de page

j'ai envie de dire que je comprends un peu l'opérateur CTA , pourquoi déplacer un VSAV alors que la personne n'est pas en crise ? il y a le samu social,des associations etc...
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SapLal
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MessagePosté le: 12 Mai 2010, 10:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

Quand je dis "taper" c'est au sens figuré !!!
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Tonton
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MessagePosté le: 12 Mai 2010, 11:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

Un SDF qui tremble le plus souvent = Manque...

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bartsimpson
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MessagePosté le: 12 Mai 2010, 13:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

Un non évènement !

Cette histoire à la fois triste et banale se produit tous les jours dans tous les CODIS de France et de Navarre.
Alors, qu'est qui choque?
Qu'une méchante dame qui appelle les pompiers raconte sa petite histoire dans un canard local?
Que cela entâche la réputation de héros sans peurs et sans reproches des SP?
Pourquoi prendre systématiquement toute question ou réserve à notre endroit comme une agression caractérisée?

Cette personne pense bien faire et fait comme des milliers de requérants chaque jour. A cela près, c'est que comme l'immense majorité des français, le CODIS, LE COG,le SAMU, le RO les conventions tri parties et autres joyeusetés,elle ne connait pas! Pour elle comme pour beaucoup, détresse = SP.

Alors rassurez vous, les gens vous donneront encore des sous aux calendriers...
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babou35
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MessagePosté le: 12 Mai 2010, 13:45 Répondre en citant Revenir en haut de page

bartsimpson a écrit:
Pourquoi prendre systématiquement toute question ou réserve à notre endroit comme une agression caractérisée?

Cette personne pense bien faire et fait comme des milliers de requérants chaque jour. A cela près, c'est que comme l'immense majorité des français, le CODIS, LE COG,le SAMU, le RO les conventions tri parties et autres joyeusetés,elle ne connait pas! Pour elle comme pour beaucoup, détresse = SP.


Merci bartsimpson, j'allais y venir, tu m'as devancé ;)
Bien résumé.

Sinon un peu en lien avec le sujet, désolée si je m'écarte un peu, qui a regardé le reportage d'Harry Roselmack hier soir ? Une vraie immersion avec les SDF. Bouleversant.

ENFIN, ils ne sont pas présentés comme des exclus et déchets de la société. ENFIN, beaucoup de préjugés ont été mis à terre (comme celui qu'a évoqué Tonton, non tout les SDF ne boivent pas, ne se droguent pas et j'en passe... même si un des sujets du reportage en parle)...

Un reportage vrai, émouvant, où l'on découvre des gens comme vous et moi, de tout âge, qui ont sombré malgré eux pour beaucoup suite à des accidents de parcours, par erreur pour d'autres, qu'ils reconnaissent. Des gens qui souffrent, qui tentent de se battre pour beaucoup. Qui n'ont que les mains qui se tendent vers eux comme réconfort...

Ces gens font aussi parti de la société (d'ailleurs Martine une SDF suite à un divorce, anciennement infirmière (!) a une belle parole à ce propos dans le sujet, à 8min48).

http://videos.tf1.fr/harry-roselmack-en-immersion/avec-les-sans-domicile-fixe-5839181.html

C'est sûr, ça va changer certains du reportage sur les pompiers-héros "sans peurs et sans reproches"... La réalité ça fout une claque !
JSP-Nord
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MessagePosté le: 12 Mai 2010, 14:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

Conclusion, j'aurai dû ne pas poster se genre de sujet... smile_transpire

Allan
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Antoine41
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MessagePosté le: 12 Mai 2010, 14:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

JSP-Nord a écrit:
Conclusion, j'aurai dû ne pas poster se genre de sujet... smile_transpire

Allan


Ben, pourquoi tu dis ça? Le débats est calme et ouvert non? smile_oooh

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MessagePosté le: 12 Mai 2010, 16:27 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ben pourquoi ne pas poster le sujet un peu de polémique tant qu'elle est courtoise ne fait de mal à personne. Je dirais même qu'elle enrichie la culture personnel de ceux qui prennent le temps de comprendre ce qui est écrit.

Moi je trouve que la personne est pleinement dans son droit.

Tout d'abord: pour une fois que quelqu'un prend la peine de regarder autours de soi, que notre joli petit monde ne l'est peut être pas tellement. Et elle n'est pas non plus semble t'il du genre à téléphoner parce qu'elle a vue quelqu'un de coucher. Il semblerait qu'elle est quand même allez discuter avec la personne... chose qui de nos jours n'est malheureusement pas si banale que sa.

(je vous renvoie à la fameuse vidéo à new-york du sdf qui se vide de son sang pendant une heure...).

Bon elle à un mauvais réflexe (ou bon) elle fait le 18. Sa nous prouve quand même une chose de bien, les gens font confiance au 18, et cela prouve que les sp sont des acteurs primordiaux du secours en France, pas que dans les textes, mais surtout dans la tête des gens.

Le cta semble faire son boulot convenable, il renvoi aux autorités compétente, samu sociale et police.
Et c'est la qu'on remarque que la personne ne comprend plus...

Ben oui, dans sa logique si j'appelle les pompiers, c'est pour qu'il vienne pas pour qu'il me renvoie ailleur, se décharge sur un autre service.
Alors elle beug, comme un ordinateur elle n'a pas la réponse qu'elle aurait souhaité, elle va donc se mettre en "fatal error". Les sp viennent pas, c'est qu'il sont des salauds.

Elle essaye le 115, personne ne décroche, c'est pas là qui il y a un souci?
Le cta lui a conseillé de prendre contact avec les personne compétente pour gerer ce cas. Mais comme derrière le 115 ne répond pas, ben c'est de nouveau la faute des sp, si il etait venu, il n'y aurait pas de 115 à appeler.

Enfin elle essaye le 15, qui répond presque la même chose que le 18, ben nan il est pas de notre ressort, mais bon comme vous insistez on va envoyer quelque chose.


Qu'est ce qu'on peut retenir, les gens quand il sont en situation de stress pense pompier. Les gens connaissent mal les missions de pompiers.
La personne ne semble avoir que de vague notion de secourisme vue dans urgence sur france 2.
Le 15 est fait en dernier recours alors qu'il aurait du l'être en premier lieu...
Un service qui n'a pas pour x raison, qui n'a pu décrocher le téléphone.

C'est personnelle, mais j'en retire, (ce n'est pas que pompier).
1: il est urgent de donner à toute la population française des connaissances de secourisme, (les sp devant y être intégré à plein)
2: il y a un réel problème entre les numéros de secours, personne hormis ceux qui sont dedans ne sait qui appelé et quand= Un numéros unique?
3: Une réelle information de la population sur les missions des différents service publique et notamment des pompiers. Stopper l'image des super-pompiers qui viennent à tout bout de champs et qui réussissent tout, ou alors il va falloir s'attendre à un nombre de réclamation de plus en plus grand. (ben oui quand on fait croire qu'on sait tout faire et qu'on fait tout, faut soit assurer ce qui n'est pas possible (moyens humains, matériel...) soit s'attendre à des problèmes relationnel.
4: Le 115 n'a pas pu assurer son service, lui donner les moyens de le faire.

Je ne suis pas sur, mais je pense qu'il y a quelques années, les pompiers y serait aller, pourquoi? parce que le nombre d'inter vsav n'était pas si élevé, que les autres services de l'état avait la possibilité de remplir leur missions.

Enfin, il y a un réel malaise chez cette personne, un doute sur les service public et leur rapport à la pauvreté,... la peur de tomber dans un système ou seul les riches bénéficient des soins. Mais la c'est plus du ressort des pompiers, mais plutôt politique, de faire un geste fort pour réaffirmer l'égalité pour tous devant le service public....
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