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jackfirefighter63
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MessagePosté le: 03 Déc 2011, 16:51 Répondre en citant Revenir en haut de page

firecool38 a écrit:
jack: si ton collegue qui prend des gardes dans un csp en esperant avoir une place de pro il se tire dans le pied car il n aura pas de place vu qu il l a prend deja . non?


Non, il veut être dans le grand CSP du département, voire de la région Big_sourire

Amicalement, hugo smile_coolman

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Nous tombons pour mieux apprendre à nous relever.
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leretraitédu13
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MessagePosté le: 03 Déc 2011, 18:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

moi je voudrais que l'on m'explique comment doit on faire nous SPV quand notre chef de centre qui est pro nous impose 2 garde de 12 heures de nuit et 6 gardes de 7 heures de jours minimum , plus une manœuvre générale de 8 heures par mois sinon on est mis au placard , et que celui ci se cache derrière une réglementation départementale qui elle même est base sur une règles nationale qui impose d'avoir un certain nombre de véhicule opérationnelle.
comment doit on faire nous volontaire ? refuser et se faire foutre a la porte de notre cs par pro qui n'est même pas originaire de la région ?pourquoi c'est les pro qui ont soit disant la bonne solution et les meilleures formation?
le problème vient a la base de çà , la différence faite entre les pro et les volontaire sur les base même du secours (formation initiale) surtout que le volontaire au final doit fournir la même prestation que le pro , tant que ce problème de discrimination et je dit bien discrimination ne sera pas résolu et qu'il y aura toujours une différence entre pro et volontaire sur la base du métier?
personnes et je dit bien personne n'arrivera a faire avancer les chose dans un sens ou dans l'autre , mettons tous les pompiers (pro et volontaire ) au même niveaux d'egalitées(formation,grades,évolutions de carrière,pérennités) et la on pourra négocier quelques chose de réel, de sereins et surtout d’équitables pour tous

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retraité des volontaires après 20 ans de bon et loyaux service
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juyuSPP
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MessagePosté le: 03 Déc 2011, 18:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

leretraitédu13 a écrit:
moi je voudrais que l'on m'explique comment doit on faire nous SPV quand notre chef de centre qui est pro nous impose 2 garde de 12 heures de nuit et 6 gardes de 7 heures de jours minimum , plus une manœuvre générale de 8 heures par mois sinon on est mis au placard , et que celui ci se cache derrière une réglementation départementale qui elle même est base sur une règles nationale qui impose d'avoir un certain nombre de véhicule opérationnelle.
comment doit on faire nous volontaire ? refuser et se faire foutre a la porte de notre cs par pro qui n'est même pas originaire de la région ?pourquoi c'est les pro qui ont soit disant la bonne solution et les meilleures formation?
le problème vient a la base de çà , la différence faite entre les pro et les volontaire sur les base même du secours (formation initiale) surtout que le volontaire au final doit fournir la même prestation que le pro , tant que ce problème de discrimination et je dit bien discrimination ne sera pas résolu et qu'il y aura toujours une différence entre pro et volontaire sur la base du métier?
personnes et je dit bien personne n'arrivera a faire avancer les chose dans un sens ou dans l'autre , mettons tous les pompiers (pro et volontaire ) au même niveaux d'egalitées(formation,grades,évolutions de carrière,pérennités) et la on pourra négocier quelques chose de réel, de sereins et surtout d’équitables pour tous


Je te suis sur tout les points, tout a fait d'accord.
Par contre, j'imagine mal la vie de famille chez les SPV chez vous. entre garde et boulot, y reste rien. Je pense que la ton chef fait de l'abus d'autorité. Et si vraiment tu es dans un centre où l'activité impose des gardes postées en nombre, il faut y mettre des SPP.
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leretraitédu13
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MessagePosté le: 03 Déc 2011, 18:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

mais on veux bien des spp de plus mais on les prend ou? le centre a l'heure actuelle tourne avec 24 pro et 90 volontaires pour 6a8000 inter par ans et 4 vsav,1 fptgp,1fptl,1 epa,1 fsr,et minimum 2 ccf armé tout les jours , les 24 pro ne sont pas suffisant mais il n'y a pas de recrutement depuis 2008,et aucun concours a l'avenir donc les spv assurent la sécurité du publique car on ne vas pas laisser les gents sans secours
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sdf 30
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MessagePosté le: 04 Déc 2011, 10:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

Idem dans mon centre les équipes spv assurent un roulement. C'est vrai que ce système s'apparente plus à l'exercice d'une profession qu'à du volontariat.
Maintenant je me suis amusé à compter le nombre d'embauches pour fonctionner qu'avec des pros : 24 (il ya actuellement 10 spp et 80 spv).
Mais je vois mal le conseil général aller vers ce choix en ce moment.
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fky89
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MessagePosté le: 04 Déc 2011, 20:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

SPV-SPP même uniforme, même missions : la sécurité et l'assistance aux citoyens de notre pays, la gueguerre faut l’arrêter on doit bosser ensemble pour mener à biens nos missions.

si des SPP se plaignent de gagner moins d'argent que des SPV ils avaient pas besoin de passer le concours, quand j’entends que c'est pas normal que des SPV font des vacs de 1300e par mois, moi je comprends pas que des SPP bosse 10 jours par mois (24/72) pour 1800e en moyenne sans les spécialités.

Pour ma par je suis SPV, agent SSIAP1 dans un ERP et moniteur de secourisme, toute ces activités cumulés me faits dans les 200h de travail par mois pour 1600e net et je me plaint pas je continue à réaliser les missions qui me sont demander et toujours avec passions.

Continuons à travailler ensemble en respectant la fonction de l'autre (SPP ou SPV) on à tous notre place comme le dit un dicton L'UNION FAIT LA FORCE.
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firecool38
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MessagePosté le: 04 Déc 2011, 21:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

fky89: les anecdotes des 1800 euros par mois tu me dit ou ca se passe car en tout cas ca n est pas chez moi .
oui 1300 euro de vacations ca me choc . tiens c etait mon salaire de debut avec toutes les primes incluses. (j ai des fiche de paie pour ceux qui ne crois pas)
d aprés tes montants annoncés je vais voir le service paie des demain. ha non c est vrai je bosse pas avant 2 semaines car j ai posé un jours...
petite question mathematique : 10 jours a 24h ca fait combien d heure??? au college je crois qu on m a dit que ca fesait 240h je ne me trompe pas quand meme si on calcul a l heure ca fait 7,5 euro net
si je ne me trompe pas avec 200 h par mois et 1600€ ca ne ferai pas 8 euro de l heure???
finalement tu gagne plus a l heure qu un spp sans specialitée avec un salaire qui sort d on ne sait ou .
avant de vouloir dire les spp sont trop payé ou autre tu aurai du calculé ton salaire horaire et reduire le montant pour pouvoir critiquer.
moi je ne me suis jamais plains de mon salaire car il est honorable. en rentrant spp j ai perdu 1200 euro par mois mais je ne m en plains pas c est un choix personnel . si on compart toujours a plus bas oui on est trop payé cela va de soit. comme je l ai dit 1300 euro c est beaucoup pour etre spv meme si un pro coute cher dans certains departement y a des cdd ou pompier civil pour faire cela . (je ne vais quand meme pas me faire taper en disant qu un spv en garde posté peut etre remplacer par un spv mais avec contrat )
je comprend de moins en moins certaines reactions et avec le temps ca ne s arrangera pas malheureusement ....
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MessagePosté le: 04 Déc 2011, 21:33 Répondre en citant Revenir en haut de page

firecool38 a écrit:
...et avec le temps ca ne s arrangera pas malheureusement....

Sauf si on veille au grain et là, c'est le cas...


Merci à tous (tous statuts confondus) d'arrêter vos petites guéguerres stériles à coup de salaire et de vacs ; on se contrefout de savoir qu'un SPV se fait 2000€ par moi en vacations et qu'un pro avec le double statut SPP/SPV plus celui d'autoentrepreneur se fait plus de 4000€... ça n'a strictement aucun intérêt à part foutre la me*de...

Chacun voit midi à sa porte et la possibilité de faire pareil est ouverte à tout le monde !


Le sujet n'est donc pas là et la source des problèmes non-plus... encore faut-il qu'il y ai un réel problème...


smile_coolman

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minioim
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MessagePosté le: 04 Déc 2011, 23:27 Répondre en citant Revenir en haut de page

amis modérateurs, je me permet une suggestion: laisser ce sujet ouvert avec une pancarte "bienvenue aux trolls"
avec un peu de chance ils n'iront plus sur les autres sujets...

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mieux vaut se taire quitte a passer pour un c*n que l'ouvrir et ne laisser aucun doute a ce sujet.
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Migoune
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MessagePosté le: 05 Déc 2011, 10:47 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
Quand vous passer vos repos à faire du black, vous volez bien du taf à un paquet d'artisans et dans ce sens là, ca ne vous gene pas.


Je te remercie de garder ce genre d'argument pour toi, perso je ne bosse pas au black sur mon temps de repos !

J'aime ce métier et mon temps de repos, je le consacre essentiellement à ma famille.

Je n'intervient en général pas sur ce genre de discussion, car elle n'apporte rien, mais la franchement je trouve que c'est trés bas...

Et même si certains pompier pro font du black, ce n'est pas spécifique à la profession.

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Migoune
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brembored
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MessagePosté le: 05 Déc 2011, 11:15 Répondre en citant Revenir en haut de page

Juste réaliste.
Car de notre côté, on en prend à longueur d'années sur "vous nous piquez notre taf - vous le faites pour l'argent"

Ca équilibre un peu le débat, juste ça, c'est parfois nécessaire...

De la même façon que ces situations existent, on ne dit pas que c'est tout le monde, on dit juste "oui ça existe, mais il y en a des 2 côtés donc ne stigmatisons pas uniquement les SPV"

Note que je ne juge pas le fait en soi (je le ferais sans doute aussi à votre place), juste se rendre compte que l'argumentaire classique envers les SPV d'une certaine minorité anti-SPV peut s'appliquer aussi à vous.

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Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
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leretraitédu13
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MessagePosté le: 05 Déc 2011, 11:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

juste une question basique , si les volontaire volent le travail des pro , pourquoi ceux ci (les pro) font du volontaire dans ce cas?
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Julia28
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MessagePosté le: 05 Déc 2011, 11:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonjour,
juste une question:
pourquoi un pompier pro fait une double affectation chez les pompiers volontaire ?
c'est pour gagner encore plus de sous ?
SPP vous faites votre cotta de gardes donc vous êtes payer pour sa.
et SPV vous avez votre vacation meme minime c'est quand meme une rémunération en plus de votre boulot principale c'est pas négligeable.
alors pourquoi faire double affectation ? moi là j'ai du mal a comprendre.
j'ai l'impression que c'est les pros qui pique le boulot des volontaires avec cette double affectation.
Bonne journée a TOUS.

_________________
pompier un jour,pompier toujours ! <3
devenez SPV en eure et loir ! <3
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Migoune
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MessagePosté le: 05 Déc 2011, 12:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

J'ai été volontaire pendant 9 ans avant de devenir pro, je sais et je comprend que certaine remarque blesse, mais le fait de reproduire ce que tu combat n'est pas une bonne chose.

Le système de secours français est ainsi fait, qu'il est composé de SPP et de SPV ni les uns, ni les autres ni changeront rien.

Moi même de temps en temps, je monte une garde SPV (dans mon SDIS nous somme limité à 12 gardes de 24h SPV par an), je suis prêt à arrêter si ça permet l'embauche.

Cependant je vois bien le contexte actuel, l'état et les collectivités territoriales font tout pour réduire leur masse salariale. Le statut SPV à encore de beaux jours devant lui... même si j'aimerai le voir évoluer favorablement, avec une vrai protection sociale et une vrai retraite (équivalent aux intérimaires par exemple), j'aimerai aussi que la fédé s'occupe vraiment de la profession et soit représenté par de vrai pompier et non pas que par des candidats à des postes de généraux... euh pardon préfet !!
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Migoune
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MessagePosté le: 05 Déc 2011, 12:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
j'ai l'impression que c'est les pros qui pique le boulot des volontaires avec cette double affectation.


Julia être SPV n'est pas un boulot, c'est un engagement citoyen qui est indemnisé.

Mais comme je l'ai dit moi même il m'arrive de faire des gardes SPV, je ne m'en cache pas. et comme toi je suis indemnisé pour cela. Je ne le ferai surement pas (ou plus Wink ) si je l’étais pas.

Tu peux aisément comprendre par contre que lorsque l'on me dit que je fais du travail au noir, cela ne me plaise pas.
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