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Pour une meilleure PEC préhospitalière des sepsis sévères


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Carabinix
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MessagePosté le: 17 Jan 2013, 22:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
Les sepsis sévères sont fréquents et leur évolution conditionnée par la rapidité de la mise en oeuvre du traitement. Leur reconnaissance précoce, et notamment en préhospitalier, est donc primordiale. Aux Etats-Unis, on dénombre 800 000 pompiers qui transportent plus de 35 patients par minute et par jour sur l'ensemble du territoire. Leur rôle clé dans la prise en charge des malades atteints d'infarctus du myocarde ou de traumatisme est démontré et pourrait être étendu aux patients atteints de sepsis. Un groupe d'investigateurs a ainsi cherché à préciser les données de ce problème.
L'étude rétrospective concerne une cohorte de patients transportés par les pompiers aux urgences des hôpitaux du comté de King (Etat de Washington), entre 2000 et 2009, hors arrêts cardiaques et traumatismes. Les patients de moins de 18 ans au moment de l'incident sont exclus.
Sur 407 176 patients transportés (par voie terrestre) par les pompiers aux urgences, 31,7 % (n = 128 929), d'un âge moyen de 60 ans ont été hospitalisés dont 7,3 % en provenance de maisons de retraite. Le chiffre annuel des malades transportés a augmenté de 34 571 en 2000 à 46 723 en 2009. Parmi l'ensemble de ces malades, le taux brut d'incidence des sepsis sévères est de 3,3 % (13 249) par rapport à un taux de 2,3 % pour l'infarctus du myocarde et de 2,2 % pour les accidents vasculaires cérébraux.
Quarante pour cent des patients hospitalisés pour sepsis sévère sont arrivés aux urgences après avoir été transportés par les pompiers et 80 % des cas ont été diagnostiqués dès leur admission à l'hôpital. Plus de la moitié des patients avec un sepsis ont été transportés par des ambulanciers ayant une formation paramédicale (n = 7 114 ; 54 %) mais seulement 37 % ont été perfusé en préhospitalier (n = 4 842).Le délai moyen entre la prise en charge sur place et l'arrivée à l'hôpital excède 45 minutes. Si l'on prend en compte uniquement les diagnostics à l'admission, le taux de sepsis sévère (3,94 %) est plus élevé que ceux de l'infarctus du myocarde (1,75 %) et des accidents vasculaires cérébraux (2,11 %) réunis.
Au total, 2 596 (19,6 %) malades atteints de sepsis sont morts à l'hôpital et 29 % sont sortis pour retourner à leur domicile.
Les auteurs remarquent en conclusion que les services des pompiers occupent une place substantielle dans la prise en charge préhospitalière des patients présentant un sepsis sévère. Un temps considérable est passé sur les lieux d'intervention et en transport. Étant donné l'importance d'un diagnostic et d'un traitement rapide dans ce contexte, ce laps de temps pourrait être mis à profit.



Seymour C et coll. : Severe Sepsis in Pre-Hospital Emergency Care Analysis of Incidence, Care, and Outcome. Am J Respir Crit Care Med., 2012; 186: 1264-1271.

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Carabinix
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Shrulk
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MessagePosté le: 17 Jan 2013, 22:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Oui, et heuu... une sepsis c'est quoi ? Les signes ?

Bye.

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MessagePosté le: 17 Jan 2013, 23:27 Répondre en citant Revenir en haut de page

SPV-SDIS69 a écrit:
Salut,

Oui, et heuu... une sepsis c'est quoi ? Les signes ?

Bye.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sepsis

J'ai un ami, SP en Belgique, qui a eu ça. Si c'est bien de ça qu'on parle, le descriptif donné n'est pas banal.
Le gars fait genre 1,90m, bien costaud, sportif. Il développe une sorte d'angine blanche assez douloureuse, mais rien de bien méchant, il a l'habitude. Il est avec ses potes à la caserne et il a froid. Les autres se moquent de lui car il faut assez chaud. Il met un pull et d'un seul coup se met à trembler hyper fort et de façon totalement incontrolable. Ses potes paniquent, évidement, le balance dans le VSAV et foncent à l'hopital.
Arrivé là bas, il est immédiatement hospitalisé. En quelques minutes, alors qu'il est entouré de plusieurs médecins et d'infirmières, le médecin chef se pointe et dit à tout le monde "Messieurs, une fois ça passe, mais pas deux!" .

Le copain est perfusé, mis sous des tonnes de médoc et il s'en sort. Alors qu'il est presque rétabli, il demande au médecin chef ce qu'est cette histoire de "1 mais pas 2". Le médecin lui explique alors qu'il n'est pas le premier cas, mais le second. Et que pour le premier, une femme, ils se sont trouvés surpris par le cas, n'ont pas réagit assez vite et cette femme est morte.

Amitiés
Pierre-Louis

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Carabinix
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MessagePosté le: 30 Jan 2013, 23:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

SPV-SDIS69 a écrit:
Salut,

Oui, et heuu... une sepsis c'est quoi ? Les signes ?

Bye.


Il s'agit d'une infection présumée qui commence à se manifester par des signes généraux type tachycardie, tachypnée, fièvre, sueur, etc...
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Micka01
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MessagePosté le: 01 Fév 2013, 14:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

En plus claire une septicémie, infection généralisé du sang par un pathogène bactérien

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Bonne journée ou nuit
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Ashtray
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MessagePosté le: 02 Fév 2013, 09:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je suis perplexe devant la conclusion de l'article :

Citation:
les services des pompiers occupent une place substantielle dans la prise en charge préhospitalière des patients présentant un sepsis sévère.


L'étude a été faite aux USA, sauf erreur, donc c'est une traduction ?
En France, les sapeurs-pompiers ne peuvent pas "occuper une place substantielle" dans ce genre de prise en charge.

En suivant les liens sur wikipedia, on lit d'une part que les symptômes visibles de cette saleté sont extrêmement répandus (j'ai lu que 80% des patients d'un service de soins intensifs les présentaient tôt ou tard sans qu'il s’agisse d'une sepsis) et qu'il fallait des analyses sanguines (et surtout un médecin ! Big_sourire) pour confirmer le diagnostic.

Et d'autre part, le traitement consiste en premier lieu à faire une perfusion d'antibios. Donc à moins d'avoir un ISP dans chaque VSAV qui administre d'office un cocktail d'antibios à chaque fièvre/tremblements...
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pl.lamballais
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MessagePosté le: 02 Fév 2013, 11:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ashtray a écrit:
Je suis perplexe devant la conclusion de l'article :

Citation:
les services des pompiers occupent une place substantielle dans la prise en charge préhospitalière des patients présentant un sepsis sévère.


L'étude a été faite aux USA, sauf erreur, donc c'est une traduction ?
En France, les sapeurs-pompiers ne peuvent pas "occuper une place substantielle" dans ce genre de prise en charge.

En suivant les liens sur wikipedia, on lit d'une part que les symptômes visibles de cette saleté sont extrêmement répandus (j'ai lu que 80% des patients d'un service de soins intensifs les présentaient tôt ou tard sans qu'il s’agisse d'une sepsis) et qu'il fallait des analyses sanguines (et surtout un médecin ! Big_sourire) pour confirmer le diagnostic.

Et d'autre part, le traitement consiste en premier lieu à faire une perfusion d'antibios. Donc à moins d'avoir un ISP dans chaque VSAV qui administre d'office un cocktail d'antibios à chaque fièvre/tremblements...

Bonjour,

Je pense qu'on peut voir les choses de deux façons:

1) chercher à faire le traitement de ceci ou de cela. Or ça, ça va dépendre de la structure, du type d'organisation etc... Le système Français n'est pas identique au système "made in US" et il ne faut pas pleurer pour ça ni chercher à la copier. Dans le domaine militaire les "fans des US" sont légions. Ce qui se passe aujourd'hui au Mali leur donne tord à 100%. (voir les dernières déclarations US à ce sujet). Pour les secours, une réelle comparaison en surprendrait sans doute plus d'un.

2) chercher à savoir ce que c'est et qu'elles sont les symptômes. Ce que je retiens, c'est pas les soit disants études médicales, mais l'anecdote de mon ami qui a failli y rester. Face à de telles symptômes, soit on en a déjà entendu parlé et on agit, soit on ne sait du tout ce que c'est. Et dans ce cas, compte tenu de ces symptômes très particuliers, le risque de panique est plus que grand. Et dans les opérations de secours, la panique, c'est généralement pas super bon...

Amitiés
Pierre-Louis
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Ashtray
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MessagePosté le: 02 Fév 2013, 14:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

Effectivement (et c'est d'ailleurs pour ça que j'ai parcouru les liens à la recherche de billes sur les symptômes) plus un SP peut se faire une idée de ce qui touche sa victime, et plus il sera efficace.
L'intérêt de faire passer ce type d'info est tout à fait justifié.

Mais dans tous les cas, que le SP panique ou non, la procédure face à une victime atteint d'une sepsis restera la même : bilan sur place, message au médecin régulateur, et transport. Et qu'il s'agisse d'une sepsis ou d'une grippe, le sapeur-pompier français n'a aucun moyen de faire la différence, ni de commencer un traitement immédiatement.

Le système français qui privilégie le transport d'urgence vers un CH permet justement de confier une victime à un médecin le plus rapidement possible dans une structure adaptée pour la prise en charge de n'importe quelle pathologie.
C'est uniquement par rapport à cet état de fait que je réagissais : les SP n'ont pas les moyens ni la formation pour prendre en charge ce type d'affection.

Est-ce qu'il serait bon de faire en sorte que ce soit le cas en spécialisant les équipages VSAV ? J'aurais même pas l'idée de lancer le débat ! :mrgreen:
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