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Utilisation sanitaires femmes par les hommes


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helene912
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MessagePosté le: 14 Fév 2014, 20:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour !
Je suis dans une petite caserne, où il y a des gardes postée en journée, astreintes la nuit. La journée, 4 personnels sont de garde.
Nous avons 2 "local sanitaire".
Un local homme, contenant 2 urinoirs, 1 wc et une douche.
Un local femme, contenant 1 wc et une douche.
Le personnel masculin n'accepte pas le fait que le sanitaire femme soit fermé à clef, et l'utilise régulièrement (laisse sale évidemment).
Qu'en pensez-vous ?
Existe t-il un texte de loi là dessus ?
Merci à tous.
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New SPV 28
Invité






MessagePosté le: 14 Fév 2014, 21:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,
Je pense pas qu'il faille le fermer.
Les personnels masculins devraient naturellement aller dans ceux qui leurs sont attribués.
Je ne sais pas si il y a une loi la dessus.
Cdlt Tin'.
Proton
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MessagePosté le: 14 Fév 2014, 22:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut.

Il y a bien une loi qui pourrait s'appliquer, celle qui concerne le harcèlement...
Mais avant de franchir le pas, en as-tu parler avec les cadres de ton centre ?
De plus, la loi impose une séparation physique entre les vestiaires... cqfd.

smile_coolman

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helene912
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MessagePosté le: 15 Fév 2014, 13:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

Merci à vous pour vos réponses.
La hiérarchie est au courant du problème.
Lorsqu'il y a une femme à la garde, cela ne pose pas de soucis. C'est en l'absence de personnel féminin que les mecs s'installent, laissent leurs affaires et leur "m...." dans les sanitaires.
Une majorité du personnel refuse qu'un sanitaire puisse être réservé au personnel féminin.... Ils préfèrent utiliser celui-ci...
Il est actuellement fermé à clef... et ont demandé au chef de centre l'ouverture de celui-ci pour tous... des doubles des clefs sont déjà en circulation...
Je ne veux rien tenter car je n'ai pas de problèmes de harcèlement, j'ai juste mis ce post à titre indicatif...
Eventuellement, si je trouve un texte de loi, je placarderais celui-ci sur la porte ;)
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Proton
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MessagePosté le: 15 Fév 2014, 13:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

ben justement, je pense cette attitude collective peut être comparée à du harcèlement...

Il faut savoir que les comportements stupides ne s'arrêtent jamais d'eux-même, au contraire...

smile_coolman
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helene912
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MessagePosté le: 15 Fév 2014, 14:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

Effectivement, c'est le cas.

Ils cherchent toujours un nouveau sujet pour créer un trouble.
Le dernier sujet, qui a débuté il y a quelques mois, avec le déménagement de notre centre de secours revient régulièrement à l'ordre du jour.
Je cherche sur le net des infos... Si je trouve, je le publierais ici.
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Proton
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MessagePosté le: 15 Fév 2014, 14:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

cadeau...
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helene912
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MessagePosté le: 15 Fév 2014, 14:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

Cadeau ?
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helene912
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MessagePosté le: 15 Fév 2014, 19:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

Merci !
Je n'avais pas vu le lien ;)
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HUMINT
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MessagePosté le: 15 Fév 2014, 20:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

" En cas de personnel mixte (hommes et femmes), les vestiaires et les installations sanitaires doivent être séparés. A la demande de l’employeur, l’Inspection du travail peut accorder des dérogations concernant l’aménagement des installations sanitaires (vestiaires collectifs, lavabos ou douches), si les locaux ne permettent pas de répondre aux obligations du Code du travail (article R. 4228-16)."
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helene912
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MessagePosté le: 15 Fév 2014, 22:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

Les vestiaires sont communs, car pas de place, par contre, les sanitaires sont séparés.
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TiMat
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MessagePosté le: 16 Fév 2014, 09:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

Que les sanitaires soient séparés, c'est normal. Utilisés par tout le monde, je ne cautionne pas, mais c'est ce qui se passe (malheureusement) partout ! Tu dis qu'ils laissent les toilettes des femmes sales, je te laisse imaginer l'état des chiottes côté hommes... Et s'ils utilisent les vôtres, c'est qu'ils savent qu'au moins celles-ci sont propres...

Après si la hierarchie est au courant et ne fait rien, c'est qu'ils s'en fichent.

Ceci dit, le texte de loi sur la séparation des toilettes à placarder est une bonne idée. Mais tu n'empêcheras pas avec ça le personnel de les utiliser, malheureusement. Et ça c'est partout comme ça. Sur les aires d'autoroute, personne n'appelle les flics parce qu'un homme est rentré pisser dans les toilettes dames, ou parce qu'une femme est allée chier dans les toilettes des hommes.


Par contre, pour le coup des vestiaires communs, c'est une obligation légale que de les séparer. Même s'il y a manque de place, ils n'ont pas le droit de vous faire partager les locaux type vestiaires. Au même titre que les douches et sanitaires !


Dernier point, crier au harcèlement pour des toilettes utilisées par un personnel autre que celui auquel il est destiné, je doute. Et ça me fait sourire. Parce que Quid de l'inverse ? Je ne pense pas qu'on criera au scandale qu'une femme utilise les toilettes des hommes... Non ?
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Proton
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MessagePosté le: 16 Fév 2014, 10:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je n'invente rien Timat, c'est simplement la loi qui le dit et au vu de leur agissements, je doute fortement que celà soit simplement du à la propreté des WC féminins que ceux-ci les utilisent, on parle d'une caserne de pompier là smile_hehe :
Citation:
Le harcèlement moral se manifeste par des agissements répétés, qui ont pour effet une forte dégradation des conditions de travail du stagiaire, du salarié ou de l'agent public, qui :

porte atteinte à ses droits et à sa dignité, ou altère sa santé physique ou mentale, ou compromet son avenir professionnel.

Ces agissements sont interdits, même en l'absence de lien hiérarchique entre celui ou celle qui commet et celui ou celle qui subit.
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helene912
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MessagePosté le: 16 Fév 2014, 10:19 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je ne compte pas crier au harcèlement, je n'en suis pas du tout victime ;) Personnellement je n'étais pas contre l'utilisation des sanitaires femmes par tous à condition que ce ne soit pas à moi de nettoyer.

J'avais même prévenu que le 1er que j'attrape qui laisse sale, je lui mets la tête dedans.

Je cherchais juste un argument (verbal au départ) afin de calmer certains HDR qui se prennent pour des petits chefs et sont contre toute autorité ou toute nouveauté (je sais, c'est propre à l'adulte...). Les sanitaires ne sont qu'une goutte d'eau ;)

C'est le chef de centre a pris la décision de fermer à clef, voyant que sa demande n'était pas respectée.
Il s'agit d'un petit centre de secours (30 sp), 4 de garde la journée... donc il n'y a pas la queue devant la porte des sanitaires ;)

Bonne journée à tous et merci encore ;)
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MessagePosté le: 16 Fév 2014, 11:44 Répondre en citant Revenir en haut de page

c'est donc bien ce que je pensais... pour conclure sur ce point, t'es la seule fille et la première de cette caserne, non ?

Ensuite, je n'ai jamais dit de crier au harcèlement même si leur attitude rentre parfaitement dans le cadre juridique énoncé plus haut, car n'oublions jamais que le harcelé est toujours la victime contrairement à ce que les harceleurs veulent faire croire, ils arrivent même des fois à convaincre leurs victimes que c'est de leur faute ; c'est pour cela que la loi est faite.
De plus, on sait tous très bien que la grande muette n'est plus l'armée mais ce sont désormais les SP (et dans tous les domaines, comme ceci ou le Rex par exemple) trop de faits divers abondent en ce sens mais combien sont étouffés par la hiérarchie ou les anciens sous prétexte de bizutage, d'intégration ou d'autres foutaises ? ça commence toujours par de petites choses... toujours...

Maintenant si tu te sent la force te lutter toute seule, tant mieux pour toi.

smile_coolman
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