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Jerome1990
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Messages: 337

MessagePosté le: 09 Mar 2015, 19:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

Predator71 a écrit:
Certaines personnes peuvent naturellement avoir un pouls difficile à percevoir notamment les personnes oedémisées au niveau des poignets
Si ta voiture t'indique que la portière est ouverte alors que non c'est qu'il y a un problème
On nous dit aussi en formation mieux vaut en faire trop que pas assez donc un oxymètre n'est jamais de trop même si bien sur on évalue de nous même la victime.


Dire qu'il vaut mieux en faire trop mais ne pas vouloir faire de maintien tête parce que c'est excessif, c'est un peu paradoxal.

Pour l'oxymétre, le problème n'est pas tant de le mettre quand ça sert à rien ; le problème est de le mettre pour ne pas faire autre chose (à la place de prendre le pouls) ou de le mettre pour évaluer une situation ; alors même qu'il ne sert pas à ça.

Le problème n'est pas l'usage par excès, mais le mésusage.
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Predator71
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Inscrit le: 18 Nov 2012
Messages: 662

MessagePosté le: 10 Mar 2015, 20:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

Jerome1990 a écrit:
Predator71 a écrit:
Certaines personnes peuvent naturellement avoir un pouls difficile à percevoir notamment les personnes oedémisées au niveau des poignets
Si ta voiture t'indique que la portière est ouverte alors que non c'est qu'il y a un problème
On nous dit aussi en formation mieux vaut en faire trop que pas assez donc un oxymètre n'est jamais de trop même si bien sur on évalue de nous même la victime.


Dire qu'il vaut mieux en faire trop mais ne pas vouloir faire de maintien tête parce que c'est excessif, c'est un peu paradoxal.

Pour l'oxymétre, le problème n'est pas tant de le mettre quand ça sert à rien ; le problème est de le mettre pour ne pas faire autre chose (à la place de prendre le pouls) ou de le mettre pour évaluer une situation ; alors même qu'il ne sert pas à ça.

Le problème n'est pas l'usage par excès, mais le mésusage.


J'aimerai bien savoir où tu as vu que j'avais dis que faire un maintien tête est excessif et aussi où j'ai dis qu'il fallait juste poser l'oxymètre et ne pas prendre de pouls, il faut arrêter de tout déformer.
La seul chose que j'ai dis est que pour cette situation le maintien tête n'avait pas lieu car c'est un choc frontal et que pour une évaluation rapide d'une victime pour voir prioritairement si elle vie encore est de mettre l'oxymètre pour voir si il y a une saturation et un rythme cardiaque en aucun cas j'ai dis qu'il fallait substituer un bilan manuel par un oxymètre.
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Tonic
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MessagePosté le: 10 Mar 2015, 20:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
pour une évaluation rapide d'une victime pour voir prioritairement si elle vie encore est de mettre l'oxymètre


Pour déterminer si la victime inconsciente suite à une chute est en vie, le plus rapide et le plus fiable n'est pas de mettre l'oxymètre de pouls...plutôt la surélévation du menton par l'équipier au maintien tête, (pas de bascule de la tête dans ce cas puisque chute...), sentir/écouter/regarder la respiration en approchant la joue et l'oreille de la bouche de la victime et en observant son ventre/poitrine, prise de pouls carotidien... et c'est d'ailleurs ainsi que c'est enseigné si je ne me trompe...

Citation:
Le matériel est censé être vérifié constamment, l'oxymètre à peu de chance de nous donner une fausse information.


Dans mon centre comme dans de nombreux centres d'ailleurs, l'oxymètre est vérifié tous les matins..et pourtant, je ne compte plus le nombre de fois ou il m'a indiqué "Absence de pouls" sur une victime qui avait simplement les mains froides...
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Predator71
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Messages: 662

MessagePosté le: 11 Mar 2015, 16:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

Et les mains froides se réchauffent
Wink
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Tonic
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Messages: 555

MessagePosté le: 12 Mar 2015, 00:08 Répondre en citant Revenir en haut de page

Predator71 a écrit:
Et les mains froides se réchauffent
Wink


Pour quelqu'un qui souhaitait je cite "une évaluation rapide", qui décide maintenant de prendre le temps de réchauffer les mains froides de la victime...tu serais pas un peu borné dans ton idée?
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Predator71
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Messages: 662

MessagePosté le: 13 Mar 2015, 16:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

mais t'as fini d'avoir le dernier mot toi ? prends le temps de bien lire ce que j'ai mis au tout début au lieu de venir en "cours de route"
au lieu de critiquer les autres réponds au cas concrets
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Mathusalem
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Messages: 72
Localisation: SDIS Eure

MessagePosté le: 13 Mar 2015, 18:15 Répondre en citant Revenir en haut de page

Predator71 a écrit:

La seul chose que j'ai dis est que pour cette situation le maintien tête n'avait pas lieu car c'est un choc frontal et que pour une évaluation rapide d'une victime pour voir prioritairement si elle vie encore est de mettre l'oxymètre pour voir si il y a une saturation et un rythme cardiaque en aucun cas j'ai dis qu'il fallait substituer un bilan manuel par un oxymètre.


Salut Predator,

C'est AMHA deux erreurs :

- La suspicion de trauma du rachis et donc le maintien tête n'est pas forcément du qu'à une chute sur le dos comme te l'a déjà dit Jérôme. Là en l’occurrence il y a deux chutes dont au moins une sur laquelle on n'a pas d’information sauf qu'il faisait du vélo (notion de vitesse éventuelle ---> cinétique plus importante) et que la tête a tapé (plaie au front). Pour moi ça fait deux bonnes raisons pour maintient tête + immobilisation.

- Mettre l’oxymètre en première intention ne fait pas gagner de temps bien au contraire et en plus ce n'est pas fiable.

Je peux comprendre que le fait que ce soit des inconnus sur internet qui te le disent te le rendre difficile à entendre. Du coup, si tu as l'occasion, discutes en avec un moniteur de chez toi et reviens nous dire ce qu'il en pense.

_________________
Les cons ça ose tout ! C'est même à ça qu'on les reconnait.
Fernand Naudin
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