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Etablissement de lances en étage


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SA2-18
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MessagePosté le: 20 Avr 2015, 12:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour, concernant les établissements de lances en étage j'ai un petit doute, on déroule nos tuyaux perpendiculairement à la façade contrairement aux établissements de lances traditionnels (de plain pied). C'est bien ça ?

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Predator
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MessagePosté le: 20 Avr 2015, 13:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour
Je pense que tu vas devoir préciser ta question
CDDD

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Proton
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MessagePosté le: 20 Avr 2015, 14:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut.


Pas si claire que ça mais néanmoins quand même assez claire pour pouvoir y répondre avec du bon sens Big_sourire

Pour l'établissement d'une LDV-XXX au moyen de l'échelle à coulisse (là c'est un peu plus clair...) : on déroule le tuyau parallèle à la façade et on monte sur l'échelle (attention, l'échelle à coulisse ne peut pas être utilisée comme un plan de travail mais seulement comme un moyen d'accès)

Pour l'établissement d'une LDV-XXX au moyen des communications existantes (par exemple une porte d'entrée) : on déroule le tuyau perpendiculaire à la façade pour ne pas qu'il se coince dans l'angle mais on fait surtout attention de ne pas s'exposer pour rien face à l'ouvrant !


C'est plus clair comme ça ?

smile_coolman

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Shrulk
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MessagePosté le: 20 Avr 2015, 16:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Proton, pourtant la manoeuvre d'une lance sur échelles à coulisse est bien prévue par les GNR, notamment celui relatif à l'utilisation des lances à eau à main. Wink

Pour les établissements, rien d'écrit il me semble d'officiel, si ce n'est du CDDD. En effet, j'ai également vu des établissements perpendiculaires à la façade pour un accès par échelle à coulisse pour faciliter la montée du tuyau lorsque le chef BAT va monter.

Bye.

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maxoo
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MessagePosté le: 20 Avr 2015, 16:27 Répondre en citant Revenir en haut de page

Yop, les règles d'établissements de bases que l'on connait c'est OBLIQUE / VERTICALE / HORIZONTALE

Cependant Proton, sur l’établissement d'une LDV au moyen de l’échelle à coulisse, il est plus judicieux de dérouler le dernier tuyaux perpendiculairement à l’échelle et non parallèle à la façade afin de monter sans galerer le 1er demi raccord à l'étage concerné.

Mais ça ... c'est si on peut, et si la configuration est possible.

smile_hello
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Proton
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MessagePosté le: 20 Avr 2015, 16:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

Shrulk a écrit:
...Proton, pourtant la manoeuvre d'une lance sur échelles à coulisse est bien prévue par les GNR, notamment celui relatif à l'utilisation des lances à eau à main...

Oui, je sais bien et je le vois aussi faire chez moi relativement fréquement mais :
Le GNR ULEM p63 a écrit:
Une échelle portable peut être utilisée en cas de nécessité (...) pour procéder à l'attaque d'une faible hauteur (...) la stabilité de l'échelle doit être garantie (...) notamment par son amarrage

De plus, le Code du travail indique qu’« il est interdit d'utiliser les échelles, escabeaux et marchepieds comme poste de travail. Toutefois, ces équipements peuvent être utilisés en cas d'impossibilité technique de recourir à un équipement assurant la protection collective des travailleurs ou lorsque l'évaluation du risque a établi que ce risque est faible et qu'il s'agit de travaux de courte durée ne présentant pas un caractère répétitif » (article R. 4323-63).

Donc au moins on s'en sert en tant que poste de travail, au mieux on s'en porte Big_sourire




maxoo a écrit:
...il est plus judicieux de dérouler le dernier tuyaux perpendiculairement à l’échelle et non parallèle à la façade afin de monter sans galerer le 1er demi raccord à l'étage concerné...

à ce niveau là, le 1/2 raccord qui arrivera de front en glissant sur les échelons aura quand même plus de chance de se bloquer dans l'échelle si on le tire dans l'axe plutôt que sur le coté, non ? mais bon, c'est quand même un cas de figure quasi-exceptionnel et qui n’entraînera rien de trop grave.

Mais ce n'est pas la raison principale qui est de :
Le GNR EB p14 a écrit:
- Serrer le plus possible la bordure du trottoir
- Eviter de couper les rues (emploi des dispositifs de franchissement).



C'est comme ça qu'on l'apprend par chez nous, peut-être une interprétation trop drastique des textes ? smile_coolman
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SA2-18
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MessagePosté le: 20 Avr 2015, 18:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

Merci bien les gars !
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FireJ
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MessagePosté le: 20 Avr 2015, 18:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

Proton, j'ai appris en cours de Droit du travail que celui-ci ne s'appliquait pas aux pompiers en intervention, donc pas sur que celà soit un argument smile_top
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Proton
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MessagePosté le: 20 Avr 2015, 18:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

c'est pas que cela ne s'applique pas aux SP, c'est juste une dérogation en rapport avec le texte extrait du code du travail que j'ai cité au dessus et, en plus, il faut que cette échelle soit bien arrimée comme indiqué dans le GNR.
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Predator
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MessagePosté le: 20 Avr 2015, 21:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

ou alors 2 écheveaux et un spiral en partant de la division d'attaque elle même connectée sur la division d'alimentation au pied de l'immeuble celle_ci alimenté par le fourgon, le tout en partant du point d'eau au point d'attaque

ou encore montée dans les étages établir à N-1

bref, pleins de possibilités grâce à cette magnifique boite à outils qu'est le FPT, ou la Tonne
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lamouche
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MessagePosté le: 20 Avr 2015, 21:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

Oui le mieux c'est un établissement paralléle au mur.

Aprés il y a plusieurs solution sur l'établissement, mais un établissement sur échelle est à proscris niveau sécurité c'est vraiment dangereux surtout avec l'ARI en plus.

Une fois monter à l'étage tu jettes ta commande pour récupérer ta lance.

Ensuite il n'y a pas que l'échelle qui dois étre amarrée, le pompier dois s'assurer avec un harnais aussi.

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maxoo
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MessagePosté le: 20 Avr 2015, 23:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

lamouche a écrit:

Ensuite il n'y a pas que l'échelle qui dois étre amarrée, le pompier dois s'assurer avec un harnais aussi.


tu parle sur EPA la ?

Parce que le harnais pour faire une montée simple sur echelle à coulisse, ou même à crochet lors de sauvetage, ca c'est à la télé ....

Y compris pour l'echelle à coulisse, l'attaque ne doit pas "normalement" s'effectuer sur cette dernière comme le disait Proton.

Le harnais c'est au dela de R+2 ou prolongation echelle à crochet ( et encore .... ), ou sur moyen aerien
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Proton
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MessagePosté le: 21 Avr 2015, 06:35 Répondre en citant Revenir en haut de page

@ Predator : t'as bien raison mais je me suis forcé de rester dans le GNR pour tenter une amorce de réponse avant que SA2-18 précise un peu plus sa question, ce qui ne sera pas vraisemblablement nécessaire.

et un tuyau en "O" n'est ni parallèle ni perpendiculaire Big_sourire
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lamouche
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MessagePosté le: 21 Avr 2015, 06:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

maxoo a écrit:
lamouche a écrit:

Ensuite il n'y a pas que l'échelle qui dois étre amarrée, le pompier dois s'assurer avec un harnais aussi.


tu parle sur EPA la ?

Parce que le harnais pour faire une montée simple sur echelle à coulisse, ou même à crochet lors de sauvetage, ca c'est à la télé ....

Y compris pour l'echelle à coulisse, l'attaque ne doit pas "normalement" s'effectuer sur cette dernière comme le disait Proton.

Le harnais c'est au dela de R+2 ou prolongation echelle à crochet ( et encore .... ), ou sur moyen aerien


Je ne parle pas de sauvetage là, tu n'as lu tout mon message peu étre, sur une attaque sur échelle.

Pour moi le harnais c'est tout le temps des l'instant qu'on travail en hauteur, car si je suis ton raisonnement une vérif de cheminée sur une maison plain pied pas besoin de harnais alors.

Ben niveau sécurité, j'amarre l'échelle plate et je m'amarre ensuite.
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maxoo
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MessagePosté le: 21 Avr 2015, 11:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je parlais bien pour une attaque avec une lance à eau sur echelle à coulisse ...

Le sauvetage était un aparté.

Evidemment que sur une progression en milieux périlleux le lspcc est nécessaire ... pas sur les echelles à main

smile_hello
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