Pompiers
Accueil  •  FAQ  •  Contact  •  Liste des Membres  •  Vos départements  •   S'inscrire sur Forum Pompier  •   Messages Privés  •   Connexion
Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !
Un RetEx pour l'accident de Plumaugat ?


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Répondre au sujet
Auteur Message
sapeur08500
Invité






MessagePosté le: 10 Aoû 2015, 18:30 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour a tous,je cherche a voir le RETEX de l'accident de PLAUMUGAT (désoler pour l'orthographe), ou si qu'un aurait des informations sur cette accident.

Codialement.
cymy82
Habitué
Habitué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 21 Aoû 2013
Messages: 154

MessagePosté le: 10 Aoû 2015, 23:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

Vois avec le B.E.A

_________________
Quand le sage montre la lune, l'idiot regarde le doigt.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
artemis17400
Habitué
Habitué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 03 Mai 2009
Messages: 68
Localisation: SAINTES (17)

MessagePosté le: 11 Aoû 2015, 08:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tu veux dire Plumaugat peut être ?

J'ai pas le RETEX officiel mais j'ai un PowerPoint qui résume le RETEX si tu le veux donne moi ton mail.
Tu as également un article de Ronan VINAY dans le SDF n°31 (mars-avril 2009)

Tchusss

_________________
Si l'incendie était facile ça s'appellerait secourisme !
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateur
pl.lamballais
Référent INC
Référent INC


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 26 Avr 2005
Messages: 2272
Localisation: Brasilia (Brésil)

MessagePosté le: 16 Aoû 2015, 21:33 Répondre en citant Revenir en haut de page

Il n'y a eu de Retex "digne de ce nom" sur Plumaugat. Le "retex" en Power point a été réalisé par une personne qui n'a jamais mis les pieds sur place et qui a réalisé son document à partir d'informations qu'il a obtenu d'une autre personne qui elle-même n'a jamais mis les pieds sur place.... ça laisse songeur...

J'ai eu la chance, par l'intermédiaire d'un ami, Chef de Centre voisin de Plumaugat et qui manoeuvre avec eux, d'aller sur place et de discuter longuement avec le second membre du binôme (boulanger sur la commune). Les gars du CPI n'ont jamais eu d'info, n''étaient même pas au courant de l'existence du soit-disant Retex, dans lequel pas mal de chose sont fausses (à commencer par l'identité).

smile_dort

Amitiés
Pierre-Louis

_________________
http://www.flashover.fr
"Y a t-il un danseur de claquettes au bar du mess des officiers?" (WJ)
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateur Photos pompiers du membre pl.lamballais
artemis17400
Habitué
Habitué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 03 Mai 2009
Messages: 68
Localisation: SAINTES (17)

MessagePosté le: 17 Aoû 2015, 08:49 Répondre en citant Revenir en haut de page

pl.lamballais a écrit:
Il n'y a eu de Retex "digne de ce nom" sur Plumaugat. Le "retex" en Power point a été réalisé par une personne qui n'a jamais mis les pieds sur place et qui a réalisé son document à partir d'informations qu'il a obtenu d'une autre personne qui elle-même n'a jamais mis les pieds sur place.... ça laisse songeur...


Peut être....mais elle s'est donnée la peine de retrouver des informations et de faire une "synthèse" et je ne pense pas que ses infos soient fausses ;)

Tchusss


Dernière édition par artemis17400 le 17 Aoû 2015, 09:02; édité 1 fois
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateur
Proton
Modérateur
Modérateur


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 06 Déc 2005
Messages: 9805
Localisation: csp-cavaillon.com (84)

MessagePosté le: 17 Aoû 2015, 08:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

artemis17400, merci de faire attention à ne pas écorcher la langue Française !

"elle c'est donné la peine" donne en réalité : "elle s'est donnée la peine"...
J'en ai aussi profité pour éditer ton titre car "Accient de PLAUMAGAT" donne en réalité : "Accident de Plumaugat"...


smile_dort

_________________
Les règles du forum ! ----- Le site du CSP Cavaillon ----- notre page facebook
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateur
artemis17400
Habitué
Habitué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 03 Mai 2009
Messages: 68
Localisation: SAINTES (17)

MessagePosté le: 17 Aoû 2015, 09:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

Proton a écrit:
artemis17400, merci de faire attention à ne pas écorcher la langue Française !

"elle c'est donné la peine" donne en réalité : "elle s'est donnée la peine"...
J'en ai aussi profité pour éditer ton titre car "Accient de PLAUMAGAT" donne en réalité : "Accident de Plumaugat"...


smile_dort


Ce n'est pas moi qui a édité ce topic ;) et désolé pour la faute grave :D

Tchusss
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateur
Antoine41
Modérateur
Modérateur


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 17 Fév 2006
Messages: 4139

MessagePosté le: 17 Aoû 2015, 11:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

artemis17400 a écrit:
pl.lamballais a écrit:
Il n'y a eu de Retex "digne de ce nom" sur Plumaugat. Le "retex" en Power point a été réalisé par une personne qui n'a jamais mis les pieds sur place et qui a réalisé son document à partir d'informations qu'il a obtenu d'une autre personne qui elle-même n'a jamais mis les pieds sur place.... ça laisse songeur...


Peut être....mais elle s'est donnée la peine de retrouver des informations et de faire une "synthèse" et je ne pense pas que ses infos soient fausses ;)

Tchusss


Si PL te dit que les infos sont fausses dans le "retex" en question...fait lui confiance...c'est qu'elles sont fausses...

...la bonne foie de celui qui la fait ne garantie pas la véracité des faits... smile_moustachu

A+
smile_coolman

_________________
Un forum c'est comme une boîte de chocolat : on ne sait jamais sur quel Modo on va tomber!
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéMSN Messenger Photos pompiers du membre Antoine41
artemis17400
Habitué
Habitué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 03 Mai 2009
Messages: 68
Localisation: SAINTES (17)

MessagePosté le: 17 Aoû 2015, 12:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

Antoine41 a écrit:
artemis17400 a écrit:
pl.lamballais a écrit:
Il n'y a eu de Retex "digne de ce nom" sur Plumaugat. Le "retex" en Power point a été réalisé par une personne qui n'a jamais mis les pieds sur place et qui a réalisé son document à partir d'informations qu'il a obtenu d'une autre personne qui elle-même n'a jamais mis les pieds sur place.... ça laisse songeur...


Peut être....mais elle s'est donnée la peine de retrouver des informations et de faire une "synthèse" et je ne pense pas que ses infos soient fausses ;)

Tchusss


Si PL te dit que les infos sont fausses dans le "retex" en question...fait lui confiance...c'est qu'elles sont fausses...

...la bonne foie de celui qui la fait ne garantie pas la véracité des faits... smile_moustachu

A+
smile_coolman


La personne qui a fait cette synthèse est également une référence international en incendie... il faut rester humble personne n'a la science infuse mais bizarrement personne d'autre n'a proposé de "retex ou synthèse" mise à part la personne en question et Ronan Vinay dans le SDF..... SI ils ont tort quelqu'un aurait écrit un article fondé avec preuves tu crois pas ?!

Tchusss
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateur
pl.lamballais
Référent INC
Référent INC


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 26 Avr 2005
Messages: 2272
Localisation: Brasilia (Brésil)

MessagePosté le: 17 Aoû 2015, 12:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

artemis17400 a écrit:

La personne qui a fait cette synthèse est également une référence international en incendie... il faut rester humble personne n'a la science infuse mais bizarrement personne d'autre n'a proposé de "retex ou synthèse" mise à part la personne en question et Ronan Vinay dans le SDF..... SI ils ont tort quelqu'un aurait écrit un article fondé avec preuves tu crois pas ?!

Tchusss

Si tu crois que l'article est excellent qu'il explique super bien et qu'il ne dit que des choses exactes, alors impeccable pour toi. Change rien, c'est nickel.

Ce que je sais c'est que j'ai eu l'opportunité d'aller à Plumaugat. Et que ce que j'ai entendu m'en a beaucoup appris en terme technique mais aussi en terme de fonctionnement de l'institution.

Amitiés
Pierre-Louis
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateur Photos pompiers du membre pl.lamballais
artemis17400
Habitué
Habitué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 03 Mai 2009
Messages: 68
Localisation: SAINTES (17)

MessagePosté le: 17 Aoû 2015, 12:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

pl.lamballais a écrit:
artemis17400 a écrit:

La personne qui a fait cette synthèse est également une référence international en incendie... il faut rester humble personne n'a la science infuse mais bizarrement personne d'autre n'a proposé de "retex ou synthèse" mise à part la personne en question et Ronan Vinay dans le SDF..... SI ils ont tort quelqu'un aurait écrit un article fondé avec preuves tu crois pas ?!

Tchusss

Si tu crois que l'article est excellent qu'il explique super bien et qu'il ne dit que des choses exactes, alors impeccable pour toi. Change rien, c'est nickel.

Ce que je sais c'est que j'ai eu l'opportunité d'aller à Plumaugat. Et que ce que j'ai entendu m'en a beaucoup appris en terme technique mais aussi en terme de fonctionnement de l'institution.

Amitiés
Pierre-Louis


Ce sont les seuls retour écrit qu'il y a, enfin à ma connaissance mais je suis ouvert à toute lecture, je n'y étais pas donc je ne ferais pas de polémique sur le sujet : qui a fait le meilleur retex...

Tchusss
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateur
pl.lamballais
Référent INC
Référent INC


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 26 Avr 2005
Messages: 2272
Localisation: Brasilia (Brésil)

MessagePosté le: 17 Aoû 2015, 14:04 Répondre en citant Revenir en haut de page

artemis17400 a écrit:


Ce sont les seuls retour écrit qu'il y a, enfin à ma connaissance mais je suis ouvert à toute lecture, je n'y étais pas donc je ne ferais pas de polémique sur le sujet : qui a fait le meilleur retex...

Tchusss

Il n'y a PAS eu et il n'y aura PAS de Retex public sur Plumaugat. Même le survivant n'a pas eu accès aux conclusion de l'enquête.
Et comme j'ai été là-bas par l'intermédiaire de personnes qui ensuite se sont fait remonter les bretelles, ceci explique pourquoi tu ne trouveras pas d'infos là-dessus sur flashover.fr alors que tu en trouveras sur l'accident de la rue Galilée par exemple (dont la diffusion a été autorisée)
Dommage, je sais, mais c'est comme ça.

Amitiés
Pierre-Louis
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateur Photos pompiers du membre pl.lamballais
potpot06
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 13 Mai 2007
Messages: 2718
Localisation: qu'est ce que ça peut te faire ??

MessagePosté le: 17 Aoû 2015, 21:32 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonjour ,

on peut avoir une explication sur les faits sans pour autant dévoiler les causes de cet accident ?

Merci

_________________
si vous saviez tout ce que j'ai ou je n'ai pas .....
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Alex63
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 14 Sep 2005
Messages: 1208
Localisation: 69

MessagePosté le: 19 Aoû 2015, 09:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

l'intérêt du retour d'expérience, c'est de tirer des enseignements pour éviter que le même genre d'accident se produise.
Or là, on a un vague descriptif des faits, sans précision, et l'"enseignement" à en tirer est qu'"il n'y a pas de petit feu".

Super, on va loin avec ça. Il aurait été plus intéressant de comprendre le phénomène qui s'est produit, voir s'il y a eu une connerie de faite, et comment ne pas répéter les mêmes erreurs. Dans la pseudo analyse du ppt, on dit que suite à l'apport de comburant, il y a eu un flashover à l'étage. Mais comment s'est fait cet apport de comburant? Par l'entrée du bas, via le RDC ou suite à l'ouverture d'un ouvrant au 1er? En dehors du fait que la reco n'a pas permis de voir que le 1er était en feu, on sent bien qu'il y a une histoire d'ouvrant mais on a rien là-dessus...

Au final, en lisant ce ppt, on apprend rien, dommage.

@+ Alex
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre Alex63
pl.lamballais
Référent INC
Référent INC


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 26 Avr 2005
Messages: 2272
Localisation: Brasilia (Brésil)

MessagePosté le: 19 Aoû 2015, 12:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

Alex63 a écrit:
Salut,

l'intérêt du retour d'expérience, c'est de tirer des enseignements pour éviter que le même genre d'accident se produise.
Or là, on a un vague descriptif des faits, sans précision, et l'"enseignement" à en tirer est qu'"il n'y a pas de petit feu".

Super, on va loin avec ça. Il aurait été plus intéressant de comprendre le phénomène qui s'est produit, voir s'il y a eu une connerie de faite, et comment ne pas répéter les mêmes erreurs. Dans la pseudo analyse du ppt, on dit que suite à l'apport de comburant, il y a eu un flashover à l'étage. Mais comment s'est fait cet apport de comburant? Par l'entrée du bas, via le RDC ou suite à l'ouverture d'un ouvrant au 1er? En dehors du fait que la reco n'a pas permis de voir que le 1er était en feu, on sent bien qu'il y a une histoire d'ouvrant mais on a rien là-dessus...

Au final, en lisant ce ppt, on apprend rien, dommage.

@+ Alex

Tout à fait d'accord.
Si ça peut aggraver ton doute, il n'y a pas d'ouvrant et pas de flashover à l'étage. D'ailleurs, personne n'est monté à l'étage puisque personne ne savait qu'il y avait un étage!
Et quand tu te pointes face à un tableau électrique et que tu y vois seulement 2 ou 3 flammes de 3cm de haut, je pense que tu as de toutes façons du mal à ressortir les grandes phrases du genre "il n'y a pas de petit feu"... (toujours facile de les ressortir après).

Dans leur malheur, les gars ont eu la chance de s'être équipé correctement et d'avoir pris la LDT. Compte tenu du descriptif (exact) que j'ai eu, je pense que dans 95% des centres, on aurait pris l'extincteur, à peine le casque et la cagoule et pas d'ARI. Et dans ce cas c'est le binôme qui y serait passé et pas un seul gars.

Amitiés
Pierre-Louis
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateur Photos pompiers du membre pl.lamballais




Montrer les messages depuis:      
Répondre au sujet
Autres sujets de discussions
[Vieux topic..] recherche une caserne pour faire stage le 17/07/2005
détecteur de fumer pour tous le 31/07/2005
un ti renseignement pour le bip le 04/08/2005
Recherche famille avec maman pompier pour émission tv le 11/08/2005
[Vieux topic..] 2 ans fermes pour 5 morts... Inadmissible... le 28/09/2005
exemple exercices pour passer le concour le 03/11/2005
sondage pour etudes sur les sp le 03/11/2005
MGO Intervention pour deblocage d ascenseur le 21/11/2005


 Sauter vers:   

Un RetEx pour l'accident de Plumaugat ?


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

pompier



.:: Forum Pompier : forum dédié au métier de sapeur pompier ::.
Création / Gestion : Evoclic - Copyright 2005 - 2015 - Tous droits réservés

Ce forum est destiné aux sapeurs pompiers et passionnés.
Tous les logos et marques sont des propriétés respectives.
Toute copie entière ou partielle de ce site peuvent faire l'objet de poursuite judiciaire.
Les propos tenus sont de la responsabilité de leurs auteurs.
Forum-pompier.com est déclaré à la cnil sous le numéro 1112890
Powered by phpBB © 2001, 2011 phpBB Group