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Alex st Font
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MessagePosté le: 19 Jan 2016, 18:15 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,
J'habite dans une grosse ferme isolée à 40 mn d'une caserne et je ne peux pas m'assurer contre l'incendie.
Je voudrai m'équiper pour pouvoir intervenir au début d'un départ de feu, y compris dans des combles déjà bien enfumées, sans pour autant risquer ma vie.
Peut on envisager d'intervenir avec un masque à cartouche ou bien peut on considérer que rien ne peut raisonnablement être tenté sans système à bouteille?
Sachant que serai seul et que mon objectif est d'intervenir au plus vite dès le déclenchement d'une alarme de détecteur de fumées. Par ailleurs, certaines parties ont un accès très exigu, et je crains d'être très gêné par une bouteille. Je sais aussi que je ne pourrai jamais avoir un entrainement de pompier...
D'avance merci beaucoup pour vos conseils.
Alex.
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Antoine41
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MessagePosté le: 19 Jan 2016, 18:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Le masque à cartouche est une mauvaise idée...il ne filtre pas la CO...entre autre gaz toxique...

Au risque de te décevoir, la seule protection qui pourra être raisonablement envisagée est :

- un système de DAAF, si possible connecté entre eux pour généraliser l'alarme
- des extincteurs eau+additif aux endroits judicieux
- un extincteur CO2 au niveau des instalation électrique/informatique

Essayer de luter contre un incendie soit même et malheureusement la meilleur façon d'y rester...avec la maison.

Donc si alarme et départ de feux non maîtrisable...la seule solution est de faire sortir tous le monde et de donner l'alerte au 18 ...

Sinon, si tu as les moyens tu peux installer un système de sprinkler, même rudimentaire ou artisanal.

Cela se fait aux USA...et peut être même que ce genre d’installation peut ouvrir les porte dune assurance incendie.

A+
smile_coolman

_________________
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Alex st Font
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MessagePosté le: 19 Jan 2016, 20:30 Répondre en citant Revenir en haut de page

[quote="Antoine41"]

Donc si alarme et départ de feux non maîtrisable...

Tout est dans le "non maitrisable" ... Il y a toujours un moment où on peut maîtriser un départ de feu, et le moment d'après où on peut pas. la question est de savoir où on met le curseur. Je ne vais pas partir en courant si je fais tomber une allumette par terre... je n'ai pas non plus la prétention d'éteindre seul un brasier. Ce que je voudrai c'est arriver sur place dans la minute qui suit, avant que ce soit incontrôlable et pouvoir battre en retraite si ça le devient. En étant sur place, je peux intervenir en quelques minutes après un impact de foudre par exemple. Les extincteurs vendus dans le commerce sont bien faits pour ça. Mais parce que je suis prudent, je ne voudrais pas me faire piéger par la fumée.

Une de mes dépendances a brulé entièrement il y a 3 semaines. Pas préparé, sans matos, je me suis retrouvé en calbut à regarder tout cramer sans rien pouvoir faire. Lorsque je suis arrivé sur les lieux, le feu était maitrisable à condition de pouvoir faire 3 mètre dans la fumée épaisse et s'approcher avec un extincteur. Je compte pas me faire avoir la prochaine fois. En faisant évidemment tout ce qu'il faut pour que ça ne se reproduise pas.

Je comprends qu'un professionnel prudent me conseille de ne rien faire.
Mais pour des raisons qui me regardent , je vais faire ; alors autant me conseiller...

Je reformule ma question: que peut on faire, jusqu'où peut on aller, sans risque stupide, équipé d'un masque à cartouche adapté et d'un bon extincteur?
Je suis bien conscient qu'un gros bouquin ne suffirait pas à une réponse fiable mais je suis preneur de tous les conseils, merci .
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Alex st Font
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MessagePosté le: 19 Jan 2016, 20:38 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je peux aussi avoir une tenue et des protections adaptées...
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Antoine41
Modérateur
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Messages: 4139

MessagePosté le: 19 Jan 2016, 21:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ce n'est pas une question d'être prudent...c'est juste la réalité...

...tu parles de faire 3 mètre dans la fumée...si tu les avais fait, par certains que tu en sois sorti vivant. On ne survie pas dans un environnement enfumée...c’est comme ça...

Si il y a fumée dans une pièce ou un bâtiments, une seule règle : on ne rentre pas...

Car si on rentre, non seulement on éteint pas le feu...mais en plus on en sort pas (les images des films avec le héros qui sort en toussant d'une maison en flamme...c'est bon pour..les films justement...)...c’est un choix mais il faut le savoir...

Pour le curseur, c'est à toi de le placer...certains sont capable d'éteindre une friteuse en feu en gardant leur sang froid...d'autre, comme ma voisine, paniquent à la moindre fausse alerte de leur DAAF (ma voisine était venue me chercher paniquer parce que sont DAAF c'était déclenché à cause de ses fumées de cuissons...)

Ensuite, si comme tu dis,..."tu vas le faire"...et que tu ne souhaites pas écouter les conseils que ne te conviennes pas, je ne vois pas l’intérêt de demander des avis sur un Forum.

Essayes d'étudier cette idée de sprinkler, si tu es un peu doué un anglais tu peux trouver des site internet US où on trouve des tutos pour en installer des tout simple. C'est la seule façon d'éteindre un foyer sans avoir à "rentrer dans la fumée".

Oublis les idée de tenue adaptée ou de masque à cartouche. Non seulement cela ne servira pas à grand chose mais en plus te donnera une fausse impression de protection.

Ensuite il y a aussi la protection active contre les incendies :

- installation électrique aux normes
- pas de surcharge des prises de courants
- ramonage des conduits d'extraction des fumées
- révision des installations de chauffage
- prudence avec toutes les flammes nues, jamais sans surveillance
- ect...

Mais aussi, vu que tu es loin d'un Centre de Secours, pourquoi pas proposer au préventioniste de ton SDIS de venir t'aider à mettre en place ce genre de mesure...il fera aussi le point avec toi des moyens en approvisionnement en eau des véhicule sen cas d'intervention...entre autre..


Bref...avant de vouloir envisager d'acheter une tenue de feu et un masque à gaz moutarde...il y a pas mal d'étape et de chose à faire Wink

A+
smile_coolman
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Alex st Font
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MessagePosté le: 20 Jan 2016, 09:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

Antoine41 a écrit:
Ce n'est pas une question d'être prudent...c'est juste la réalité...

Je fais le mariole, mais il est bien possible que je ne fasse pas....
smile_coolman
Big_sourire

Bien vu tous les conseils et j'en tiens compte.
Dernière question au risque d'être lourd, avec un système ARI, à bouteille, on peut en faire un peu plus ou pas? Outre le risque d'intoxication, le risque de désorientation dans la fumée est il de toute façon très important? .

Merci Antoine.
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sebdf68
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MessagePosté le: 20 Jan 2016, 09:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pour pas que ce soit que antoine qui te réponde.

Je plussoie à ce qu'il a dit d'ailleurs.

ARI, cela veut dire appareil respiratoire isolant. donc tu vas être isolé de la fumé le temps que tiens ta bouteille.

Mais cela nécessite un port régulier et un entrainement (et une bonne condition physique) et surtout cela ne protège pas du risque de désorientation dans la fumée.

En france, les sp travail par binôme et avec une ligne de vie pour limiter les risques, et normalement avec un binôme de sécurité à l'extérieur en cas de pépin.
Et cela reste dangereux, alors un bonhomme tout seul, c'est allez un casse pipe...
de plus le cout d'un ari n'est pas anodin et engage sur la durée (contrôle régulier, recharge...) et je suis pas sur qu'un revendeur t'en vende si facilement.

Donc mauvaise idée pour quelqu'un d'isolé voir même pour des gens peut formé.

Les principes de précautions sont plus important que ceux d'extinction que tu veux mettre en oeuvre.

Tu peux aussi compartimenter tes stockages et si tu peux avec des murs et porte coupe feux (pare flamme/ étanche et stable au feu). Cela limitera l'impact d'un possible incendie.
Un travail sur la protection contre la foudre peut être intéressant (paratonnerre, parafoudre...)
Un point important, c'est de limiter très travaux par point chaud (soudure, meneuse, ... ou de créer une zone dédié bien rangé propre et sans combustible a proximité, avec extincteur a proximité et une ventilation pour tes poumons. (et si tu soude ou meule ailleurs faire des rondes d'inspections).

Enfin en détection incendie, si tu te tourne vers des entreprises professionnelles, ils peuvent te proposer des solutions très poussé avec des seuils de déclenchement très bas (système par aspiration d'air par exemple) pour être plus réactif. Voir aussi des solutions de d'extinction automatique.. mais ceux-ci a des couts importants.

Pour le sprincklage, cela peut être intéressant selon la quantité que tu stocke. (un sprinckalge sur un tas de paille en combustion lente aura du mal à éteindre). Et puis il te faut un réserve d'eau... mais cela existe.

Tu peux peut être te tourné vers ton assurance, comme tu es exploitant, en terme de conseil parfois elle ont des experts intéressant ou un syndicat. (parfois, ils ont des structures d'information).
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Alex st Font
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MessagePosté le: 20 Jan 2016, 09:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ok , je vous remercie beaucoup, je vais faire comme vous dites.
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max2189
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MessagePosté le: 27 Jan 2016, 20:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

comme l'a dit Sebdf68 compartimenter les stockages, installer de la detection incendie avoir des locaux bien ventilé et des installations au normes et controller régulierement.
installer des extincteurs approprié aux risque est bien mais attention a se maitriser et pas se mettre en danger faire une formation type equipier de premiere intervention peut etre interessante
de plus tu as aussi la possibilité d'installer une reseve d'eau qui pourra facilité l'intervention des sp

tu peux aussi installer un systeme type RIA si ton reseau d'eau le permet
il existe également des kits incendie haute pression qui peuvent etre interessant et mobile
mais en premier lieu la prévention
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Ponpin
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Messages: 60

MessagePosté le: 27 Jan 2016, 23:51 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tout ce qui a été dit est tout à fait à suivre et écouter.

Je voulais juste revenir sur les sprinkler.
Je pense que c'est largement la meilleure idée, car il ne faut pas oublier que vous ne serez pas tout le temps sur place ou tout le temps réveillé...
Or les sprinkler eux le seront, et si c'est bien fait il seront donc toujours prêt, 7j/7, 365j par ans, de jour comme de nuit, et sans risquer la vie de personne

Sans oublier qu'il n'y a que dans les films que tout se déclanche en arrosant tout.
Dans la réalité il n'y a que le sprinkler concerné par l'incendie qui va se déclencher, évitant de noyer tout le reste pour rien (les autres sprinkler se déclencheront bien évidement si jamais le feu vient à s’amplifier, mais sincèrement je pense que pratiquement aucun départ de feu résiste à des sprinkler bien installé).

Alors bon courage et bonne installation...
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