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Une mère veut porter plainte après un décès accidentel


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VERDI 14
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MessagePosté le: 25 Mai 2016, 11:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

On cherche des poux sur la tête ...

Le REAC secours nautiques qualifie le prompt secours jusqu'à 2h dans une eau froide .
On est donc dans les temps .

Le SP sur place n'étant pas formé au SAV je en suis pas choqué que personne ne se mettent à l'eau , d'un point de vue du chef de groupe je ne prend pas la resposabilité de mettre à l'eau un SP au vue des conditions , nuit et courant et froid .

Les dangers du milieu étant nombreux étant moi même SAV et PLG je réfléchis à 2 fois avant de sauter dans ces conditions, d'autant que tout les décès des dernières années en plongée (tout secours confondus) ont eu lieu près d'ouvrage d'art .
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boxerfada
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MessagePosté le: 25 Mai 2016, 17:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

Et j'ajouterai que pour évaluer le débit dans un canal il faut se lever bonne heure, l'absence de remous fausse bien souvent l'estimationl.
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VERDI 14
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MessagePosté le: 25 Mai 2016, 17:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bref pour une fois les héros bodybuldés ont fait preuve de bon sens ..
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tails38
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MessagePosté le: 26 Mai 2016, 11:49 Répondre en citant Revenir en haut de page

VERDI 14 a écrit:
Bref pour une fois les héros bodybuldés ont fait preuve de bon sens ..

Surtout quand on lui le second cas évoqué.
Sur le Dauphiné libéré le CDG indique qu'il était pas très favorable en l'engagement du personnel non SAV ...
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VERDI 14
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MessagePosté le: 26 Mai 2016, 16:54 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ensuite ne pas être favorable c'est une chose , mais il va falloir qu'il argumente devant le monsieur en cape noire ... Et une bonne grosse argumentation smile_transpire

Mais bon techniquement parlant c'est une opération subaquatique , et seul les plongeurs sont habilités à les faire .
D'un point de vue juridique le SAV n'a même pas le droit de faire un canard pour aller ouvrir une portière sous l'eau et de toute façon avec son gilet eau vive je ne vois pas comment il pourrait faire .

Concernant le gars d'Albertville il a eu de la chance ... au même titre que tout ceux qui ont éteint un feu de chambre de bonne à la LDT smile_aie
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GI
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MessagePosté le: 27 Mai 2016, 09:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

à la lecture de ces posts (pincettes... ) l'obligation de moyen du sdis semble mise à mal

- pas de plongeurs dans une ville côtière de 50000 habitants... Ok c'est écrit dans le sdacr qui est lui-même "validé", mais alors quelle organisation pour assurer une couverture en prompt-secours "raisonnable" ?
- comment les gardes sont-elles assurées ? (piquets plongeurs doublés avec du risque courant, comme très souvent en France ? )
- déclenchement systématique de l'hélico en cas d'intervention sur un secteur sans plongeurs ? et si hélico pas dispo ?
- absence de bouée dans les vsav (énorme pour ce dpt, précurseur, pour ne pas dire inventeur des techniques de secours aquatiques de surface), et donc de lot de secours aquatique, c'est pourtant le premier échelon du "prompt secours", retenu dans nombre de sdis, en attendant les spécialistes.

Il y a des choses que je ne m'explique pas bien au vu de la taille du dpt 34
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sdf 30
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MessagePosté le: 27 Mai 2016, 15:44 Répondre en citant Revenir en haut de page

GI a écrit:
absence de bouée dans les vsav (énorme pour ce dpt, précurseur, pour ne pas dire inventeur des techniques de secours aquatiques de surface), et donc de lot de secours aquatique, c'est pourtant le premier échelon du "prompt secours", retenu dans nombre de sdis, en attendant les spécialistes. Il y a des choses que je ne m'explique pas bien au vu de la taille du dpt 34


Je te rassure, idem chez le voisin du 30. Et dernièrement les conducteurs embarcation sont devenues des denrées rares après qu'ils aient été reconnus comme "spécialistes" à l'issue de tests de sélection. Donc maintenant il faut trouver les plongeurs + le conducteur, alors que nous avions toujours au moins 1 COD4 à la garde.
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SQUAD61
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MessagePosté le: 28 Mai 2016, 20:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

Sujet sensible...

Dans un premier cas, un CS qui possède une équipe PL et que personne n'est de garde est inadmissible de mon point de vu.

Après n'étant pas sur le lieu du drame, est ce que toutes les conditions étaient
réunis pour une reconnaissance dans l'eau ? Il faisait nuit, absence de débit d'eau, profondeur..?

Dans mon CS (35) nous avons une embarcation tractée par le VTU avec gilets de sauvetage et combinaisons Weaders. Un gilet de sauvetage et un cordage de sauvetage est embarqué dans le VTU, dès qu'il y a notion de victime tombée à l'eau.
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sdf 30
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MessagePosté le: 29 Mai 2016, 07:35 Répondre en citant Revenir en haut de page

SQUAD61 a écrit:

Dans mon CS (35) nous avons une embarcation tractée par le VTU avec gilets de sauvetage et combinaisons Weaders. Un gilet de sauvetage et un cordage de sauvetage est embarqué dans le VTU, dès qu'il y a notion de victime tombée à l'eau.


Avez vous l'effectif nécessaire pour mettre en oeuvre l'embarcation ?
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VERDI 14
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MessagePosté le: 30 Mai 2016, 09:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

sdf 30 a écrit:
SQUAD61 a écrit:

Dans mon CS (35) nous avons une embarcation tractée par le VTU avec gilets de sauvetage et combinaisons Weaders. Un gilet de sauvetage et un cordage de sauvetage est embarqué dans le VTU, dès qu'il y a notion de victime tombée à l'eau.


Avez vous l'effectif nécessaire pour mettre en oeuvre l'embarcation ?


Encore faut il une mise à l'eau dans les coins de l'intervention ...
En l'occurence t'aurais rien fait de plus dans ce cas , avec une embarcation , un gilet , un cordage et des weaders !!!
Vu que la victime est sous l'eau .
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sdf 30
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MessagePosté le: 02 Juin 2016, 06:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

http://www.sudouest.fr/2016/06/01/royan-coinces-a-quatre-dans-un-ascenseur-minuscule-sans-aucun-secours-2384281-1510.php

Dans le même style. Allons nous assister à une augmentation des dépôts de plainte ? Les contraintes budgétaires qui ont amené les SDIS à revoir leur organisation et leur fonctionnement vont hélas avoir ce genre de répercussions.
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GI
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MessagePosté le: 02 Juin 2016, 08:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

le matériel n'aurait rien changé au résultat, mais aurait démontré la prise en compte du risque noyade, avec la mise en œuvre de "moyens", et sans doute évité un dépôt de plainte.

par ailleurs l'expression "le cdg n'était pas très favorable" à une intervention est, à elle seule, un aveu de flottement, qui, aux yeux de la famille peut être intolérable.

soit le cdg ordonne, et les gars refusent d'y aller i.e. exercent leur droit de retrait. Vraisemblablement une ligne de défense possible pour le sdis.
soit le cdg interdit d'y aller, car mettre en danger les sauveteurs est impensable, ce que l'on pourrait comprendre ici (nuit, etc. )
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VERDI 14
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MessagePosté le: 02 Juin 2016, 15:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

A l'heure actuelle quel CDG à une réelle formation sur la lecture de l'eau et les dangers du milieu ? Seul un spécialiste en la matière peut le conseiller et c'est ce qui se passe en inter , un SAV ou PLG devient un appuis et conseiller technique pour le COS .
puisque c'est une spécialité à part entière de SAV !

Il a eu tout du moins une information ou il juge à l'arrache , mais toujours à l'avantage des sauveteurs et tant mieux dans ce cas .Le doute doit être favorable au personnel qui ne doit pas grossir le bilan en victime .

Mettre en place du matériel inutile dans ce cas ne peut pas se soustraire au devoir de moyen à mon avis ... C'est comme si tu envoie un VSAV sur feu à défaut d'autre moyens juste histoire de te couvrir .
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GI
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MessagePosté le: 02 Juin 2016, 21:08 Répondre en citant Revenir en haut de page

VERDI 14 a écrit:

Il a eu tout du moins une information ou il juge à l'arrache , mais toujours à l'avantage des sauveteurs et tant mieux dans ce cas .Le doute doit être favorable au personnel qui ne doit pas grossir le bilan en victime .



je suis bien d'accord.
la situation de prompt secours est d'abord évaluée par les primo-intervenants.
et on ne se jette pas à l'eau sans rien, encore moins la nuit etc.

en attendant les spécialistes... le moment de solitude est tristement grandiose...
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VERDI 14
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MessagePosté le: 04 Juin 2016, 10:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

[quote="GI"]
VERDI 14 a écrit:

en attendant les spécialistes... le moment de solitude est tristement grandiose...


C'est clair que ça e le fait pas .
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