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Le VSAV ne part plus sur un SAP si victime consciente ??


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zagamore
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MessagePost le: 24 Juin 2008, 12:26 Rpondre en citant Revenir en haut de page

stardan a crit:
Pour ragir comme a tu dois certainement tre un blanc !

non
Citation:
Parce que + d'interventions pour les privs = ( a terme) mort du secourisme pour les SP !

1) prouvez le 2) et alors ? tant qu'une prise en charge adapte lieu, je me fout, compltement, de savoir qui la fait.

Citation:
L'exprience, permet au SP (comme au rgulateur) d'valuer distance la gravite et donc du moyen adapt pour tout dpart !

exact. les oprateurs 15 aussi...

Citation:
De plus, seul les CTA/CODIS dirige les camions rouge !!! Le but d'une rgulation est d'avoir un "avis mdicale" qui peut entrainer l'envoie ou non, en plus des SP, d'une quipe mdicale. (il manquerai plus qu'un blanc dcide si un vsav doit dcaler ou pas ! ).


faux. en tout cas, pas quand les appels transitent par le 15, qui arbitre entre un blanc ou un rouge. la preuve : il disent blancs, vous restez la remise. d'ailleurs, sinon, on aurait pas ce dbat. mais il me semble que, oui, un organisme qui dcide, ou pas de vous engager, et du devenir de la victime, dirige, in fine. et que dire des endroits o le 18 doit basculer quasiment tout sur le 15 (ce qui est une norme con....ie, mon avis) ?

Citation:
Ah oui, les pompiers, service public gratuis en tout lieux et en tout temps !!!! Ce qui n'est pas le cas des privs .

mes impts payent pour le SP. ce n'est pas gratuit. juste pas factur l'utilisateur. idem les prises en charge ASSU , payes par la secu. je cotise aussi, remarque.

Citation:
Si tu te lasses :
Citation:
de lire des gens pas formes pour expliquer que eux y savent mieux que tout le monde comment les autre y doivent faire...
; rduit ton nombre de visite pour apprende faire des phrases franaises ... et je n'en site qu'une pour tre gentil !


"je n'en Cite " qu'un du verbe citer. avec un C. "Apprende faire", a vient du verbe apprende, c'est a? . les SP sont gratuits, avec un T. terme, avec un accent sur le A. un avis mdical, sans E , qui dcide de l'envoi, sans E non plus..etc...je ne vais effectivement pas tenter de dfendre une rdaction volontairement caricaturale.
zag
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stardan
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Inscrit le: 30 Juin 2005
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MessagePost le: 24 Juin 2008, 12:48 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
je ne vais effectivement pas tenter de dfendre une rdaction volontairement caricaturale

Bravo ! Pas si mauvais en fin de compte ! Tu as tout trouv ! LOL
Peut-on savoir ce qui te relis au monde "des pompiers" puisque ton discour n'est pas en notre faveur ??!!!
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mamzell-bull3-62
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MessagePost le: 24 Juin 2008, 12:56 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Minipinpon a crit:
Citation:
une ap suffit tout comme des colliques nphrtiques sur la vp


ce qui prouve bien que tu sais pas ce que c'est. Une colite nephrtique est une urgence car la douleur peut en tre insupportable. Il n'est pas rare que l'valuation de la douleur lors de crise soit 10/10, soi la douleur la plus insupportable imagine.

Donc une AP sur ce type de pathologie est une nerie car le transport doit tre rapide afin de prendre en charge la douleur et la colite (risque de lsio du rein)


donc mon mdecin est un c** car ma mre a t prise subitement d'une grosse colique nphrtique ( incapable de se lever, de faire un mouvement tellement elle avait mal ) et c'est un ap qui est venue .

_________________
S'il y a des vies qui vous sont chres ... pour nous elles le sont toutes !
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zagamore
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MessagePost le: 24 Juin 2008, 16:18 Rpondre en citant Revenir en haut de page

stardan a crit:

Peut-on savoir ce qui te relis au monde "des pompiers" puisque ton discour n'est pas en notre faveur ??!!!

associatif, a paris. donc garde pour le 15, et intgration en CS.
mon discours n'est pas dfavorable aux SP. ce sont les prises de position rigides auto-proclames sur le thme "les SP, seuls acteurs du prompt secours", qui me gavent...du prompt, la brigade en confie de plus en plus a des bnvoles, des amateurs, donc. depuis longtemps. ce qui prouve bien qu'en soi, avoir des SP pour en faire n'est pas utile : on y arrive trs bien . c'est pas une opinion, c'est un fait quasi quotidien pour nous...
du coup, les discours "y'a que nous,on est incontournable, y'a pas d'autre organisation possible que la Notre etc...."ne me me paraissent ni crdibles, ni pertinents. forcement. qu'ils viennent des rouges ou des blancs, d'ailleurs. smile_hello Big_sourire
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guiamo
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MessagePost le: 25 Juin 2008, 10:05 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Je comprenderait donc jamais cette guerre entre les rouges et les blancs smile_tirelalangue

Comme disait Jacques Prvert :"Quelle connerie la guerre !" Big_sourire
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pompier61
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MessagePost le: 25 Juin 2008, 11:28 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Et bien tout simplement ils sont beaucoup moins rapide que les rouges, ils ne savent pas aussi bien travailler que les rouges! Cale toujours t et a le sera toujours
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Proton
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MessagePost le: 25 Juin 2008, 12:08 Rpondre en citant Revenir en haut de page

pompier61 a crit:
Et bien tout simplement ils sont beaucoup moins rapide que les rouges, ils ne savent pas aussi bien travailler que les rouges! Cale toujours t et a le sera toujours


a c'est de l'argumentation ...... smile_uuh t'en as d'autres comme a ?

C'est avec des propos comme les tiens, qu'on aura toujours droit ce genre de remarques 2 balles ......

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guiamo
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MessagePost le: 25 Juin 2008, 12:27 Rpondre en citant Revenir en haut de page

euh ... pompier61 je m'attendais pas ce genre de rponses, je prend a pour le provocation envers les ambulanciers ! non ? smile_uuh
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Ars
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MessagePost le: 25 Juin 2008, 12:32 Rpondre en citant Revenir en haut de page

pompier61 a crit:
Et bien tout simplement ils sont beaucoup moins rapide que les rouges, ils ne savent pas aussi bien travailler que les rouges! Cale toujours t et a le sera toujours


encore quelqu'un qui prend les SP pour des super hros qui sont capables de tout ! hho, faut arrter la !
pompier61
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Messages: 495

MessagePost le: 25 Juin 2008, 12:34 Rpondre en citant Revenir en haut de page

je connais 2 personnes dans ma famille qui ont eu affaire aux ap.La 1re fois sur lieu public la personne avait besoin d'oxygne et l'ambulancier na pas pris la dcision de lui en donner et la 2me personne elle faisait hmorragie une personne pris l'initiative d'emmener cette personne chez le mdecin une fois que cett epersonne est arriver chez lui les ap sont venus 10 min aprs!!!!
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Proton
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MessagePost le: 25 Juin 2008, 13:19 Rpondre en citant Revenir en haut de page

pompier61 a crit:
je connais 2 personnes dans ma famille qui ont eu affaire aux ap.La 1re fois sur lieu public la personne avait besoin d'oxygne et l'ambulancier na pas pris la dcision de lui en donner ...

Et comment elle le sait qu'elle avait besoin d'O ???

pompier61 a crit:
...et la 2me personne elle faisait hmorragie une personne pris l'initiative d'emmener cette personne chez le mdecin une fois que cett epersonne est arriver chez lui les ap sont venus 10 min aprs!!!!

Franchement ? c'est incomprhensible .....

Bon, on va arrter le dbat pour ou contre les AP/SP car on va pas en finir.....

Le sujet est : Le VSAV ne part plus sur un SAP si victime consciente ??

smile_coolman
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guiamo
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MessagePost le: 25 Juin 2008, 13:21 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Oui d'ailleurs pour rsum, encors une fois Ca Dpend Des Dpartements ? C'est bien a ?
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MessagePost le: 25 Juin 2008, 15:34 Rpondre en citant Revenir en haut de page

stardan a crit:
+ d'interventions pour les privs = ( a terme) mort du secourisme pour les SP !


que du bonheur quoi! si seulement a pouvait arriver...

smile_top smile_top smile_top

En 3 mois, 87 interventions au VSAV, une petite dizaine ncessitait les SP, pour le reste, 2 dans une voiture (rouge ou blanche) c'tait suffisant.

Aprs, il faut voir le cot pour la collectivit! Les inter AP sont elles prisent en charge 100%?

_________________
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MessagePost le: 25 Juin 2008, 16:17 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Avant de dire tout le monde des propos du genre "t'es pas Sp toi vu tes propos", parles-nous aussi un peu de toi Wink

Car vu le tissu d'normits que tu as pu nous proposer en 5 messages, je me demande moi aussi quelle est ton exprience sur certains sujets :

stardan a crit:
L'exprience, permet au SP (comme au rgulateur) d'valuer distance la gravite et donc du moyen adapt pour tout dpart !


A mon tour : tu as dj pris du 18?
Pour dire a, j'en doute...

La gravit au tlphone, c'est une utopie.
(puisque tu sembles avoir besoin du cursus des gens, je m'appuie sur 5 ans de CTA pour le dire)
Entre les mythos, les faux-calmes, les cas-soc qui connaissent les ficelles, les 15 ou 17 dbords les soirs de fin de semaine et le parapluie des responsabilits, y'a largement d'autres paramtres qui rentrent en jeu...

stardan a crit:
De plus, seul les CTA/CODIS dirige les camions rouge !!! Le but d'une rgulation est d'avoir un "avis mdicale" qui peut entrainer l'envoie ou non, en plus des SP, d'une quipe mdicale. (il manquerai plus qu'un blanc dcide si un vsav doit dcaler ou pas ! ).


Idem, se reporter au-dessus...
Les carences 15 (quand elles sont avoues pour ce qu'elles sont...) et toutes les autres demandes de VSAV par le 15 parce que pas d'AP dans le coin (mais pas en carence pour pas payer), c'est bien une forme de direction des vecteurs par le SAMU, non?

stardan a crit:
Ah oui, les pompiers, service public gratuis en tout lieux et en tout temps, et rapide !!!!


Tu ne payes pas d'impts?
Moi si.
Et quand je vois pour quel usage (VSAV de complaisance longueur de journe), a me saoule.
Appliquons le principe tout simple du pollueur-payeur.
Je pollue le systme de secours par une demande qui valait rien, je paye.

stardan a crit:
et ils ne savent pas conduire ! )

C'est vrai, les pompiers n'ont jamais d'accidents, et ce sont des modles de prudence au volant...

Tu es nouveau sur le forum, on a l'habitude de ces arguments.
Ils ne sont pas faux, mais le problme de tout refuser en bloc, c'est qu'on va se faire enfler, tout refuser, on perd tout la fin...

A moins que tu nous disent que tous les VSAV que tu fais sont intressants et ncessitaient une prise en charge SP (ou mme juste AP), en urgence, auquel cas je fais ma demande de mut' demain pour ton secteur... Wink

a arrange beaucoup de monde ces VSAV, mme si on sait tous que 80% ne sevraient rien, part taxi-rouge.

a permet aux pros de demander des postes, a permet aux volontaires de faire de l'inter, et vu qu'en France on juge un Centre sur son nombre d'inter, les SP sont contents...

Alex

_________________
Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
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Predator
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Messages: 6146

MessagePost le: 25 Juin 2008, 21:10 Rpondre en citant Revenir en haut de page

joebar78740 a crit:

Les inter AP sont elles prisent en charge 100%?


Dernire dition par Predator le 27 Juin 2008, 19:57; dit 1 fois
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