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Gnuh59
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MessagePosté le: 11 Aoû 2008, 11:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

un jour sur un DPS j'ai laissé un PSC1 désinfecte une plaie, pour moi c'est dans sa formation initiale je me suis fait lapidé par le CDMGE (chef de dispositif de moyenne et de grande envergure) « Tu te rends pas compte la prise de risque » et blabla et blabla

Enfin la croix rouge doit recruter mais elle doit aussi séduire ses bénévoles pour qu’ils restent…

_________________
Gregory
PSE2 PAE1
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Arès
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MessagePosté le: 11 Aoû 2008, 12:21 Répondre en citant Revenir en haut de page

et oui Gregory, même pour un geste on ne peux plus banale, il y a un risque...
Imaginons, sur DPS style fêtes étudiante ou comme par chez moi Fest Noz...un blessé qui semble très léger. Ah bien pour le PSC1 ça, il va mettre un pansement...mais oups, la victime (alcoolisé bien entendu) vomit sur ton PSC1...ou alors durant le soin, ton PSC1 se pique avec une aiguille...oula risque AES et j'en passe !
Aucun geste n'est bénin, nous devons être prudent sur tout !
brembored
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MessagePosté le: 11 Aoû 2008, 15:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

Si vous aussi, assocs, vous tombez dans le travers pris par les SP, et reflet de notre société aseptisée, quel dommage...

Les AFPS (enfin PSC1 désormais) ont besoin d'un minimum d'engagement et de participation pour se sentir tenté de rester.

Autre chose, ça nous fais envoyer trop rapidement les gens vers le PSE, parce qu'ils en ont marre de végéter en PSC et attendent le sacro-saint PSE, sans avoir toujours assez de recul sur la chose et de vécu secouriste...

Enfin bon, il y a des règles faites par des gens dans les bureaux, il faut les suivre...

_________________
Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
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Arès
Invité






MessagePosté le: 11 Aoû 2008, 15:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

tu sais Alex, quand tu a le National qui te tombe dessus parce que justement tu a voulu "faire bien" vis à vis des PSC1, tu réfléchis à 2 fois les coups d'après ;)
brembored
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MessagePosté le: 11 Aoû 2008, 15:38 Répondre en citant Revenir en haut de page

Y'a quelques années, pourtant pas si longtemps, on avait déjà ce problème.

On y allait tout doucement.

Pas simple de tenir motivée l'armée d'AFPS en les retenant à 1 par poste, tout en ne tirant pas trop sur l'effectif PSE qui s'use à faire tous les postes...

J'ai 2 petites questions HS, je veux juste une petite info, ce n'est pas un débat Wink
(car j'ai peur des conséquences de tels débats...)

Petite question sur les PAPS :
Il faut donc être à minima 1 PSE1 + 1PSE 2 pour tenir un PAPS, c'est ça?

Autre question, encore HS (vu le contexte, je la glisse là, je ne veux pas ouvrir un topic sur ça, je connais la suite) : les AP étaient auparavant 1 CCA + 1 AFPS dans une ambu, or je vois que pour les assocs, le PSC n'a le droit de rien faire, pour eux c'est pareil, ils sont désormais CCA + PSC ou CCA + PSE1?

Merci d'avance
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Arès
Invité






MessagePosté le: 11 Aoû 2008, 15:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

Oui Alex, un PAPS c'est 1 PSE2 avec soit 1 PSE2 soit 1 PSE1.
Pour les AP, j'en sais rien perso ^^
titeuf77
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MessagePosté le: 11 Aoû 2008, 16:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

Il me semble que l'AFPS ou PSC1 maintenant sont avant tout des formations grand public. Ce ne sont pas des compétences destinées aux équipes de secours.
Il me semble d'ailleurs que désormais, le PSE1 ne nécessite pas d'avoir le PSC1, pour distinguer encore mieux les 2 filières :
- le grand public,
- les acteurs du secourisme.
GNR PSE1 a écrit:
Pour être secouriste, il est nécessaire d’être titulaire de l’unité d’enseignement «premiers
secours en équipe de niveau 1 ». Cette personne constitue le premier échelon opérationnel
participant au secours à personnes. Le secouriste est formé et entraîné à la prise en charge de
victimes, d’un accident, d’un malaise ou d’une aggravation brutale d’une maladie.
Pour ce faire, il va intervenir seul ou en équipe, avec ou sans matériel, afin de réaliser les
gestes de premiers secours qui s’imposent pour l’intégrité de la victime, et, si nécessaire, en
attendant l’arrivée d’une équipe de secours à personnes.

Pour moi, le secouriste AFPS n'existe pas/plus. C'est une personne motivée qui souhaite s'investir dans le secourisme et donc participe aux opérations de secours en tant qu'observateur. Pour en être acteur => PSE1.
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Gnuh59
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MessagePosté le: 11 Aoû 2008, 16:33 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je suis d'accord avec toi si il veut s'investir il doit devenir PSE1, encore faut-il trouver une formation, ce n’est pas toujours évident pour les petites délégations d'envoyer en extra départementale, ou à Modane.
Souvent la filière poste de secours est déficitaire dans les DL.

Après je ne veux pas polémiquer loin de moi cet idée, mais j’ai fait un grand DPS dernièrement, pas de main courante, pas de gants … (ou alors juste pour gérer 2 victimes sur la nuit), je ne parle pas de la gestion des effectifs ;) on doit pas tous avoir le même RN DPS.

Et je rajoute sur un PAPS pas de mineur.
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Arès
Invité






MessagePosté le: 11 Aoû 2008, 16:36 Répondre en citant Revenir en haut de page

excuse moi gregory, mais la dans un cas comme celui que tu cite, le DPS ne dois pas avoir lieu dans de tels conditions. Il en va de la sécurité des intervenants, des victimes et de l'image de l'association.

Sur PAPS pas de mineur, sur DPS mineur rendu au tuteur légal pour 22h00 au plus tard.
brembored
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MessagePosté le: 12 Aoû 2008, 10:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

Nico.coef a écrit:
sur DPS mineur rendu au tuteur légal pour 22h00 au plus tard.


Et à jeun Big_sourire

Bon en tout cas merci pour vos précisions et vos infos.

Alex
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Arès
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MessagePosté le: 12 Aoû 2008, 10:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

Euh ouai Alex, à jeun c'est mieux Big_sourire
zagamore
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MessagePosté le: 12 Aoû 2008, 14:15 Répondre en citant Revenir en haut de page

je comprend pas le débat...le RN dit qu'un stagiaire prut faire les gestes pour lesquels il est forme, donc il fait..
le RN dit qu'il est rattache au chef d'équipe, donc y fait ^pas parti de binômes, et le chef doit l'avoir "a vue ". pas plus complique que ça. et le RN dit aussi qu'un PAPS c'est 2 , et seulement deux, sans mineur, avec des PSE2 ou un PSE1.
simple pourtant...après , si on decide de garder un PSC1 stagiaire a vie, on a un problème. plusieurs meme...sur sa motivation , sur sa compétence, sur le fait qu'il tendra a glisser vers des getse qui sortent de sa formation, sur le fait qu'il arrivera en formation PSE totalement déforme par son "expérience "

au passage, pour les creufiens, un PSC1 de plus d'un an ne doit plus être considéré comme actif : on a l'obligation de les forme dans ce laps de temps..sauf erreur de ma part...
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secouriste76
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MessagePosté le: 12 Aoû 2008, 14:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonjour,
une petite question (surement bete mais bon smile_gene )
que se passe t-il pour le PSC1 qui a plus d'un an ? et si il n'est pas forme au PSE1 ?
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brembored
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MessagePosté le: 13 Aoû 2008, 08:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

On le chasse avec un bâton Big_sourire

Blague à part, je rejoins un peu Zag', certains glandouillent AFPS (ou PSC1) pendant des mois sans exprimer l'envie d'aller au PSE1.
Ok pour ceux-la, on peut se poser des questions.

Mais on est en associatif, et virer quelqu'un, ça ne se fait pas comme ça (comme chez les pompiers d'ailleurs). Parce qu'on se dit qu'il va se remotiver, parce qu'on se dit qu'il peut aider le jour où..., etc.

Enfin si les gens ne sont pas motivés vraiment, ou s'ils n'ont pas pu (su, voulu, etc) aller au PSE en 1 an, ils s'en vont en général d'eux-mêmes par la petite porte.

A l'inverse, envoyer trop tôt des gens au PSE1, ce n'est pas bon non plus.
Pas simple, hein...

Et puis, facile à dire, mais dans les faits, on fait en fonction des sessions proposées et des gens dispos pour y aller, c'est clair.

Je parle de faits vécus à l'époque du CFAPSE, il y avait donc une marche entre l'AFPS et le CFAPSE.
Peut-être le PSE1 permet-il de limiter cette marche, en tout cas de permettre aux PSE1 de travailler un peu sur les DPS avant de partir au niveau 2?

Alex
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gendy54
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MessagePosté le: 13 Aoû 2008, 10:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

Avis d'un CI et DLUSa.

Dans mes postes, les PSC1, ils bossent (selon le type de poste évidemment). A Nancy, on vient d'avoir une armée de nouveaux jeunes bénévoles PSC1 (certains mineurs en plus), eh bien, ils restent pas les bras croisés.
Déjà, y a tout le matos à apprendre, où çà se range, à quoi çà sert (même s'ils s'en servent pas). Je veux que sur mes postes, les PSC1 puissent aller me chercher n'importe quel matos quand j'en ai besoin. Le but est de les rendre autonome dans leur fonction de soutien, d'être actif, réactif voire proactif, si possible. Pour ce faire, on vient de finir un cahier d'inventaire matériel (VPSP, sacs, caisses, etc...), photos à l'appui pour que tout le monde sache où tout se range et combien y en a (et pas que pour les PSC1 d'ailleurs...). Quand tu t'emmerdes en poste, tu peux faire un jeu du style: "trouve moi une canule d'aspi, une écharpe, un CHU". Ca les stimule.
Mes petits PSC1 je leur explique plein de choses: comment on remplit correctement une feuille de soins (bobologie), je leur montre des fiches d'inter, pour les initier progressivement.

Concernant la formation: si un PSC1 ne peut pas passer le PSE, y a toujours au moins la formation radio (très utile en poste) et le SSP à faire voire l'ISE, mais ca c'est plus difficile.

Question à 2 balles: vous avez un ACR, le PSC1, vous le laissez masser ou pas?

_________________
Donat
CRF 92-10. CI - ex-DLUSA CRF Nancy (54)
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