Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 08 Jan 2009, 22:29

Il a peut-être le CCA quand même...

Posté le: 08 Jan 2009, 22:34

le CCA c est du secourisme??

me semble t il que non....

et au final dans un vehicule d AP tu as un mec AFPS et un mec CCA smile_oooh

Posté le: 08 Jan 2009, 23:31

Firedepartement a écrit:

le CCA c est du secourisme??

me semble t il que non....

et au final dans un vehicule d AP tu as un mec AFPS et un mec CCA smile_oooh

eh non

tout ambulancier qui prend place dans une AP as son CCA, et l'afps n'existant plus, tout ambulancier ayant son CCA, il a forcement son PSC ( qui remplace l'AFPS) car sinon il ne peut pas passer son diplome du CCA

pour etre ambulancier il faut forcement le CCA

smile_coolman

Posté le: 08 Jan 2009, 23:33

nan dans une ambulance privée tu as au moins un mec qui est CCA mais tu peux avoir en second un "ambulancier auxiliaire" qui lui prendra le volant et n a pas de CCA.
et crois moi c est visiblement le cas de beaucoup Wink

et comme jai dit dans un message d avant il est soit AFPS (pour les ancien) soit PSC.

Posté le: 09 Jan 2009, 05:46

vince76 a écrit:

Pour les "militants" anti-AP:

On a une fonction identique dans notre métier: secouriste.

Ce n'est pas si simple, les AP se revendiquent comme une profession "paramedicale", il faut plus que du secourisme alors!!!
Sauf que le secourisme fillière professionnelle est soumis à de la formation continue et payante, et là, le bas blèsse, parce que les patrons d'AP sont des rats....
En quoi on veut vous ressembler?... les tenues sont bleues il me semble..
smile_uuh

Et puis si on force trop sur le jaune, on nous prend pour la poste!! ( la c'est chaud.... faut aussi que j'aille voir le forum des postiers, y en a certainement qui crient au plagiat.)

Ou bien alors, faudrait vous en prendre aux fournisseurs..

Bin oui, pas à celui qui commande, logique hein....

Votre place, on ne vous la volera pas, c'est trop un manque a gagner de laisser une flotte d'ambulances en attente.

Le probleme avec cette guéguerre entre blancs et rouges, c'est que cela peut aller tres loin;

Je garderais toujours en mémoire la difficulté avec ma collegue, de descendre en coquille une femme tordue de douleurs, dans un escalier, de trois étages, sans aucune aide de son mari pompier (compétant) sous prétexte que Monsieur voulait ses collegues, et surtout pas des ambulanciers.....

.... ou alors j'ai rien compris, c'est sa femme qu'il ne supportait plus!!! Big_sourire

Apres, un con, c'est un con, pas pour ca que je vais faire une généralité sur votre proffession, a bon entendeur..

Et il y en a partout

Bref... tout ca pour dire que ca en devient ridicule...

Merci a Kermit de rétablir quelques vérités.

Tcho les collegues!

Vince l'ambulancier.

Posté le: 09 Jan 2009, 12:32

Firedepartement a écrit:

le CCA c est du secourisme??

me semble t il que non....

et au final dans un vehicule d AP tu as un mec AFPS et un mec CCA smile_oooh

pffff

c alasse, a alfin..
sur le paiper :
- le CCA était la formation secouriste la plus élevée. plus que ses équivalents 'intérieur"
- le DAE, nouvelle version , est aujourd'hui la formation la plus complete (si, si)...et elle se recycle..
- le second de l'ambulancier suit aujourd'hui une formation plus élevée que le seul PSC1, qui est un prerequis pour entrer en formation (et plus pour travailler).

dans le monde réel : entre le temps de diffusion des formations, les salles habitude prises, et une activité a 95% de taxi, des toutes ces formations super, on en fait pas grand chose.

mais : dixit un responsable de formation ambulancier (un des seuls types unanimement reconnu comme ultra compétent par tous) : le profil des stagiaires change, en mieux. donc, celui des futurs salaries...certains SAMU fixent de vrais exigences pour les sociétés d'AP qui font de la garde ATSU : on voit maintenant des ambu lourdes, avec 3 vrais diplômés/recyclés et du vrai matos dedans . pour l'anecdote, un SP m' demander a moi, chef d'agrès associatif, si je pourrais être intéressé par des "piges " dans une de ces boites...et il y a déjà fait venir des collègues a lui (et j'en connais plus d'un comme ça)..on en arrive a de vrais "VSAV blancs"
bref, va falloir commencer a analyser tout ça avec de vrais arguments , et pas seulement du dédain. parce que eux, en attendant, ils se professionnalisent. vraiment. et vite. assez..

Posté le: 09 Jan 2009, 12:58

C'est pas plus mal
Déjà à 2 "bons", ils peuvent abattre du taf.
Si en plus certains bossent à 3, alors ce sera de vrais VSAV blancs, en effet.

Une solution pour faire de l'emploi?
VSAV blancs en journée, quand les SPV manquent, et rouge la nuit, pour pas payer les AP en heures de nuit (donc cher) mais là où les SPV sont à foison?

La complémentarité...
Et sans doute pour moins cher qu'un VSAV Pro, donc les élus vont aimer...

Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 08 Jan 2009 Messages: 2

Honnetement, je ne connais pas votre formation,

Je pense que la notre est plus poussée dans le domaine de la pathologie, maladie comme la votre, quoiqu'on la voit aussi, doit l'etre dans la trauma.

Mais pour tout cela, désolé de le dire pour certain, on est dans le domaine du secourisme, a partir du moment ou on travaille l'un et l'autre sur des appels 15.

Ensuite, on est payé de nuit comme en journée, seul le tarif de prise en charge est plus élevé, comme pour un VSAB nan?

Posté le: 09 Jan 2009, 14:30

vince76 a écrit:

Ensuite, on est payé de nuit comme en journée, seul le tarif de prise en charge est plus élevé, comme pour un VSAB nan?

Euh, c'est gratuit un VSAV, jour et nuit... smile_geuh

Tu veux plutôt parler des vacations des SPV?
Oui, celles-ci sont doublées la nuit.
Ceci dit, elles ne sont versées qu'en cas de départ.
Si le VSAV ne sort pas de la nuit, ça coûte 0.

En tout cas, y’a sans doute une place (financièrement parlant, en terme de deniers publics) pour cet échelon intermédiaire entre le SPV qui coûte un grain de riz et le Pro qui est cher (un ADJ échelier RAD2-RCH2 pour ramasser une tortue, si on se place de manière terre à terre en deniers publics, c’est luxueux, il sait faire bien mieux que ça)

Ensuite, il faut voir ce qui est le plus intéressant :
- Faut-il faut mieux renforcer les AP en ville, là où elles sont déjà aujourd’hui, pour libérer des pros pour gréer des équipes à 3 en journée dans des CS SPV entre 900 et 1500 départs (on a déjà les CS, les engins, le maillage…) ?
Equipe qui en plus d’armer le VSAV 1, peut armer le VTU, ou l’EPA, ou le CCF, ou aider à faire de vrais FPT armés à 6.
Ca, les AP ne pourront pas le faire par rapport aux SPP...

- Ou peut-être confier le secteur de 2 ou 3 CS SPV proches à une AP en journée (si le volume d’inter est là, bien sûr), laissant les DIV et INC aux SPV, et les VSAV aux SPV la nuit ?

A mettre en rapport avec le fait que 2/3 des inters ont lieu en journée, ce qui rend moins intéressant peut-être le fait de « bloquer » des gens dans une AP pour ce moment creux qu’est la nuit...

Idem pour le prompt-secours : en rural, quand un PS SPV part à 2, une fois qu’il est sur place, que ce soit un VSAV ou un AP qui fasse le transport, ça change pas grand-chose, mais ce n’est pas dans la culture.
Sauf qu’au lieu de déranger 4 SPV en plus sur leur lieu de travail, on donne du travail à 2 personnes…

Vous me direz qu’on peut dans ce cas embaucher des SPP. C’est vrai. Mais un VSAV de SPP, c’est pas le même prix, déjà ils sont 3, le salaire n’est pas le même (un AP avec une prime de feu ? :mrgreen:

), il en faut plus pour couvrir une même période de travail, etc.

Je ne prône pas la moins-disance sociale, loin de là, mais au moins une adaptation des ressources à la mission : je me répète, mais le fait que les 3 SPP du VSAV soient PL, FDF2, PLG3 ou INC2 n’apporte pas pour faire un transport sanitaire, mais par contre ça coute à la collectivité publique.
Pendant que je sous-utilise ces 3 SPP pour du petit SAP, on peut avoir besoin d’eux pour un vrai départ SR, une EPA ou un VPL…
Les 2 (ou 3, voir plus haut) AP ne sont « que » AP, ça tombe bien, on a besoin « que » de ça dans les cas cités…

De toute façon, le volontariat ne tiendra pas indéfiniment à l’augmentation du petit SAP quotidien, il nous faut anticiper le recours de plus en plus fréquent (c’est déjà bien le cas en ville) à un VSAV pour pas grand-chose, et au papy-boom.
Si on ne prévoit rien, on va subir de plein l’augmentation du SAP qui va avec ce dernier, alors que les AP peuvent jouer un rôle.

Posté le: 09 Jan 2009, 18:52

Ceci dis, les pompiers c'est gratuit mais ça a un coût !

-Matériel
-O²
-Essence
-Vacation SP

Pour les AP ils faut bien de l'emplois ! (sans parler des AP et des Urgences)
Forcément que c'est cher mais vouez vous que je vous dise le prix que coûte une entreprise de nettoyage par mois ?

Un VSAV pro ça a aussi un prix et même peut être autant qu'un AP !
4 SPP+ le matos+ le fioul+ les contrats 0²

et un SMUR ? il est établi en moyenne 3000€ la demi heure !! (moyenne faite sur un an dans un département)
BREF nous divergons du sujet initial!

Perso moi ça ne me choque absolument pas!!! Il est normal qu'il soient vuent et éventuellement distingués...en plus l'uniforme fais sérieux...
Si vous êtes outrés, écoeurés, énervé, fou de voir ça c'est que soit vous êtes jaloux que eux aussi aient des combar" soit que vous ne les estimez pas encore assés !

Nous ne sommes pas encore au stade de confondre l'agent de propreté avec le secouriste ...
De plus et pour finir, Les unifromes se reconnaissent assés bien!!
Et secouristeS...qui donc ?
CRF (ou adpc et autre): sur les postes de secours, donc en équipe et avec du matos.

POMPIERS: si on vous appel parce qu'il y a un feu alors que vous êtes dans le VSAV vous en ferez autant qu'un éboueur, vous appelerez les secours !!!!

AMBULANCIERS: je ne vois pas la tragédie de confondre les pompiers et les ambulanciers... Quel Orgeuil (y'a qu'a voir le titre du topic!!)!

GENDARMES ET FdO: Ce sont du personnel comme ceux cités au dessus capable de vous venir en aide

Le principe c'est d'être vu, que l'on soit de la DDE, de l'ATD, de la GN, pompiers, AP, cycliste !!!

A bon entendeur
smile_coolman

Posté le: 10 Jan 2009, 03:10

Salut,

Je viens juste apporter mon grain de sel (j'ai pas tous lu encore une fois smile_gene

), mais ambulancier ce n'est pas qu'une profession c'est d'abord une fonction.

Pour preuve dans les AR ( Ambulance de Réanimation) de la brigade, il y a minimum 3 personnels avec chacun une chasuble différente: Médecin, infirmier et ambulancier ce qui avant n'existait pas pour "l'ambulancier".

Ceci dit, le fait que certaine sociétés d'ambulance équipes leurs personnels de tenues qui "pourraient" ressembler à celles de SP ne me choque pas outre mesures, elles n'en seront pas moins ou plus efficaces pour autant .

Posté le: 23 Jan 2009, 13:19

bijour....

moi aussi je vient f... ma me...
mêm si ils ont des tenues qui soient un tant soi peu succeptible de nous ressembler, ils ont toujours les camions blancs et nous les rouges, donc les gents devraient encore faire la différence...

Posté le: 23 Jan 2009, 19:25

spv68 a écrit:

bijour....

moi aussi je vient f... ma me...
mêm si ils ont des tenues qui soient un tant soi peu succeptible de nous ressembler, ils ont toujours les camions blancs et nous les rouges, donc les gents devraient encore faire la différence...

Effectivement, si c'était pour dire ça...

Posté le: 27 Jan 2009, 15:35

Selon les textes un ambulancier doit avoir une tenue propre, avec un haut de couleur blanche, genre polo blanc.
Je trouve que la visibilité est très importante, pour mon cas personnel, car je bosse de nuit en centre ville.
Perso je bosse avec une tenue fournis ici => jugez vous même http://www.kmconcept.fr/index.php

J'ai l'impression en ayant lu les pages de cette polémiques que certains ne connaissent pas les compétences/formations d'un ambulancier diplomé d'etat depuis 2007.
Et sachant qu'à partir de 2010 il y aura en ambulance obligatoirement un Auxiliaire ambulancier (3 mois de formation comme l'ancien cca) et un DEA .
Juste pour info. un AP DEA a fait de la physiopathologie de l'urgence avec des médecins SMUR ainsi qu'une formation PSE1 PSE2 entre autre sur les modules 1 et 2; sachant que la formation comprend 8 modules.
C'etait juste pour éclairer sur les competences des ambulanciers que vous allez croiser dans un avenir proche.

Posté le: 27 Jan 2009, 15:53

merci pour les renseignements sur la formation

elle est pas mal la tenue qu'il ya sur ton lien, avec les bandes jaunes reflechissantes

Wink