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Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Kasskou
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MessagePosté le: 23 Déc 2008, 22:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

brembored a écrit:
Clairement un "tri" était à faire, mais il a été pas mal fait, notamment avec la disparition de petits centres un peu fantômes hélas...

Après, au-delà du fond, il y a aussi la forme...
Qu'un mec qui est MSP depuis quelques mois vire à tour de bras des anciens de 20 ans de bottes comme des malpropres sans savoir ce qu'on fait, ce qu'ils ont fait, ce qu'ils peuvent encore faire, ça me choque un peu.


Il y a une facon de le faire c'est tout, peut etre en leur offrants des avantages (retraite, primes etc.....), j'ai énormement de respect pour ces gars la, mais je veux pas me retrouver a les masser sur inter. Apres je ne connais pas, les raisons pourquoi ces SP ont été mis a la porte de cette façon.


brembored a écrit:
Parce que tous les SPP ont la même aptitude de jeune de 25 ans?
Certains ne préfèrent pas conduire l'EPA passé un certain âge?
Chez les SPV c'est pareil...

C'est sûr que tous n'ont plus nécessairement la capacité de faire un Chef BAT au top, mais conduire un FPT ou prendre du CA, ça peut aller...


Non tout le monde n'a pas la meme aptitude qu'un jeune de 25 ans, mais comme je le disais, on ne parle pas d'avoir une condition hors normes mais d'etre en bonne santé, apres le fait de plus vouloir prendre le volant d'une EPA n'est pas forcement du a un probleme de santé. Oui chez les SPV c'est pareil, mais je ne fais aucune distinction entre un SPP et un SPV, ce sont juste 2 pompiers.

Apres je suis plutot pour l'inaptitude a un agres (ARI etc.....) plutot que l'inaptitude totale, parce que le gars peut encore faire du VTU, du VSAV etc..

brembored a écrit:
Eh oui, car c'est dramatique, mais si tu meurs au feu en cuir pourri, perdu avec ton ARI sans liaison phonique avec le monde extérieur, personne ne dira rien, c'est la fatalité, pas le manque d'EPI...

Mais que tu meurs d'un ACR, et là, c'est la faute du SSSM...
Cherchez l'erreur...


Deces au feu mort accidentelle, le deces d'un SP par ACR avec aucun antécedant (visite med a jour etc...)on ne pouvait pas le prévoir, mais par contre, le gars connu pour des problemes cardio qui y reste en service commandé, allez expliquer a la famille, que le medecin connaissait ses problemes et n'a rien fait pour empecher ça !! l'inaptitude aurait peut etre sauver sa vie ! Car ne me dites pas qu'un pompier a la meme vie que mr tout le monde (stress du bip, de l'inter, efforts demandés, fatigue, de jour comme de nuit etc....)



brembored a écrit:
Ca se fait très bien. J'ai longtemps eu des lunettes, et malgré une condition physique bien meilleure que pas mal de collègues SPV, c'est moi que le 3SM pourrissait à la visite.
Y'a des choses qui restent en travers.


Certes, mais tu es toujours opérationnel non ? Et quand ils ont un doute un spécialiste (orl etc...) vient confirmer ou desavouer leurs doutes ?
Le fait de faire peur au gars est parfois benefique, ça lui permet de faire plus attention, de moins se laisser aller.

brembored a écrit:
Citation:
Vous jugez des medecins qui agissent sous serment, s'ils prennent la décison de mettre un gars inapte, c'est qu'ils ont leurs raisons, et qu'il y a forcement des risques.

Certes, mais c'est aussi une question de personne, et de pression du SDIS...


Pas facile a prouver, mais si c'est le cas, c'est une faute professionnelle, je ne suis pas trop naif non plus et je sais tres bien, qu'il y a des pressions, mais apres le medecins risque sa carriere.

brembored a écrit:
Citation:
Ah il a les épaules largent le médecin !!


Tant mieux, ça l'aide à porter son sac de l'avant.
Ah ben non, on les voit plus sur inter... smile_tirelalangue
Et ça par contre, c'est bien dommage smile_peur
[/quote]

Chez nous si, on les voit toujours en inter, moins souvent mais ils sont toujours la.

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charles
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MessagePosté le: 24 Déc 2008, 00:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut Wink
Citation:

Certes, mais tu es toujours opérationnel non ? Et quand ils ont un doute un spécialiste (orl etc...) vient confirmer ou desavouer leurs doutes ?
Le fait de faire peur au gars est parfois benefique, ça lui permet de faire plus attention, de moins se laisser aller.


Un spécialiste, s'il n'est pas MSP, n'a rien à redire sur la décision d'un MSP, il ne peut que rédiger un rapport sur le SPV.

On n'est bien d'accord que le mec qui picole, se drogue et ne fait rien pour se remettre en question n'a peut-être pas sa place chez les pompiers.
Mais le mec qui est là à toutes les manœuvres, présent de jour comme de nuit, qui a toutes les formations possibles et imaginables mais qui, oh grand malheur, est classé Y4 ne mérite pas d'être foutu dehors.

Mais de toute façon, ce qui me choque réellement ça n'est pas les décisions des toubibs, un bac +8 ça s'achète pas aux puces, mais c'est leur faculté à critiquer des gens qui font dix fois plus d'inter qu'eux. Je suis désolé, mais certains MSP devraient se remettre en question eux-mêmes avant de casser les SPV.
Comment peuvent-ils médicaliser dans de bonnes conditions quand ils ont 30 kilos de trop ou qu'eux mêmes de voient rien ? Poser une perfusion au milieu de la fumée qui irrite, des cris qui stressent, du verre qui traine partout, ça mérite autant une bonne condition physique que porter un ARI ou dérouler un dévidoir.

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marco66
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MessagePosté le: 24 Déc 2008, 10:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut même merde pour moi c'est un nouveau doc qui m'a fait ma visite medic (l'ancien à changer de sdis)
et alors il y a 15 jours qu'il m'a mit aussi inapte a cause du poids pfffff bien sûr j'ai pas le bon IMC mais logique je fait 180cm pour 95 kg mais je fait bcp de sport (rugby,foot) et surtout muscu 2h30 par jour et l'ancien doc me l'avais dit "tu as un poids bien au dessus mais ça ne pose pas de soucis puisqu'a la prise de sang j'ai aucuns diabète ni autres elle est ok et que je n'ai pas de gras enfin juste ce qu'il faut
alors je suis dans la m.... aussi car suis inapte alors à qui je pourrais me plaindre?
si vous avez une idée bienvenue
à bientôt
merci

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marco
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Carabinix
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MessagePosté le: 24 Déc 2008, 10:15 Répondre en citant Revenir en haut de page

marco66 a écrit:
salut même merde pour moi c'est un nouveau doc qui m'a fait ma visite medic (l'ancien à changer de sdis)
et alors il y a 15 jours qu'il m'a mit aussi inapte a cause du poids pfffff bien sûr j'ai pas le bon IMC mais logique je fait 180cm pour 95 kg mais je fait bcp de sport (rugby,foot) et surtout muscu 2h30 par jour et l'ancien doc me l'avais dit "tu as un poids bien au dessus mais ça ne pose pas de soucis puisqu'a la prise de sang j'ai aucuns diabète ni autres elle est ok et que je n'ai pas de gras enfin juste ce qu'il faut
alors je suis dans la m.... aussi car suis inapte alors à qui je pourrais me plaindre?
si vous avez une idée bienvenue
à bientôt
merci


Inapte avec un BMI à 27,8? Même s'il s'agit d'un surpoids, tu restes G2 au SIGYCOP...

Soit c'est de l'excès de zèle chez ce jeune médecin, soit tu nous dis pas tout.

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marco66
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MessagePosté le: 24 Déc 2008, 10:32 Répondre en citant Revenir en haut de page

oui c'est pour cela que je suis en pétard car pour moi je ne dois pas être inapte il me l'a fait dur dur "vous devez absolument perdre ce surplus car vous allez avoir des problèmes d'articulations et c'est dangereux pour votre sécurité et celle des autres)
alors mon chef de centre dois lui parler mais j'ai aucunes nouvelles
alors j'ai fait un régime de dingue et j'ai juste perdu 1k en 12 jours pffff j'ai rien à perdre et en plus je mange pas de viande (enfin juste du poulet) alors comme je trouve cette décision merdique je pète les plombs
merci
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MessagePosté le: 24 Déc 2008, 11:33 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je suis sur que tu peux perdre encore plus de poids alors courage pour infos je fais 183cm pour 66 kget j'ai des bourlers qui pendent je pense donc que tu dois en avoir pas mal d'ou la décision du médecin smile_top
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Kasskou
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MessagePosté le: 24 Déc 2008, 12:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

charles a écrit:
Salut Wink
Citation:

Certes, mais tu es toujours opérationnel non ? Et quand ils ont un doute un spécialiste (orl etc...) vient confirmer ou desavouer leurs doutes ?
Le fait de faire peur au gars est parfois benefique, ça lui permet de faire plus attention, de moins se laisser aller.


Un spécialiste, s'il n'est pas MSP, n'a rien à redire sur la décision d'un MSP, il ne peut que rédiger un rapport sur le SPV.

On n'est bien d'accord que le mec qui picole, se drogue et ne fait rien pour se remettre en question n'a peut-être pas sa place chez les pompiers.
Mais le mec qui est là à toutes les manœuvres, présent de jour comme de nuit, qui a toutes les formations possibles et imaginables mais qui, oh grand malheur, est classé Y4 ne mérite pas d'être foutu dehors.

Mais de toute façon, ce qui me choque réellement ça n'est pas les décisions des toubibs, un bac +8 ça s'achète pas aux puces, mais c'est leur faculté à critiquer des gens qui font dix fois plus d'inter qu'eux. Je suis désolé, mais certains MSP devraient se remettre en question eux-mêmes avant de casser les SPV.
Comment peuvent-ils médicaliser dans de bonnes conditions quand ils ont 30 kilos de trop ou qu'eux mêmes de voient rien ? Poser une perfusion au milieu de la fumée qui irrite, des cris qui stressent, du verre qui traine partout, ça mérite autant une bonne condition physique que porter un ARI ou dérouler un dévidoir.


Je suis d'accord avec toi, je me suis peut etre mal exprimer dans mon premier poste, mais je ne souhaite pas que tous les SPV se fasse virer pour une broutille !
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Carabinix
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MessagePosté le: 24 Déc 2008, 12:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tu sais Charles, dans le 68, ce n'est pas le 3SM qui va mettre le plus de monde à la porte.

C'est plutôt le service formation, qui impose des mise à jour chez les anciens qui n'ont finalement pas grand chose en savoir à part quelques formations d'à l'époque, des galons par équivalence et une expérience sur le tas.

Quand le gars des ressources humaines les appelle et leur dit, il faut faire ça, ça et ça pour rattraper le niveau, sinon vous êtes inaptes, puis finalement cela se termine par la résiliation de l'engagement, cela fait mal aussi.

Il y a un moule national pour le SPV qui a été décidé par nos élus, sous les conseils de nos grosses têtes SP, et ceux qui ne passent pas la sélection (naturelle?), n'ont plus qu'à aller dans d'autres associations de secours, si le coeur leur en dit.

Pour le cas du MSP qui explose son BMI, lui peut te dire: "Faites ce qui je dis, pas ce que je fais".
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charles
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MessagePosté le: 24 Déc 2008, 13:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut Wink

Je sais bien qu'il y a beaucoup de choses à critiquer dans le 68 et ailleurs, mais le topic porte sur les VM, j'ai donc volontairement mit de côté les autres critères d'inaptitudes afin de ne pas tomber dans le HS.
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brembored
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MessagePosté le: 26 Déc 2008, 19:33 Répondre en citant Revenir en haut de page

marco66 a écrit:
oui c'est pour cela que je suis en pétard car pour moi je ne dois pas être inapte il me l'a fait dur dur "vous devez absolument perdre ce surplus car vous allez avoir des problèmes d'articulations et c'est dangereux pour votre sécurité et celle des autres)
alors mon chef de centre dois lui parler mais j'ai aucunes nouvelles


On se retrouve dans une situation de fou, ce sont les képis noirs qui doivent aller dire aux képis rouges de se calmer un peu...
C'est fort...

Si avec 1,80m et 95kg on risque la vie de ses articulations, où va-t-on smile_dort

Sinon regardez, c'est tout frais c'est extrait d'un autre topic :

Citation:
"Pour les JSP tu peux, pour les SPV inapte, tu te fera opérer a 22 ans si tu veux " Comme si elle me parlais du temps qu'il faisait dehors... Elle vient de m'annoncer une nouvelle pour moi dramatique...


On peut faire son taf proprement...

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MessagePosté le: 28 Déc 2008, 20:15 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut

Ben voila...deuxième visite médicale et c'est confirmé, inapte jusqu'à nouvel ordre... smile_mal

Pas le moral...m'enfin, avec un peu de repos et de calme, peut être que tout rentrera dans l'ordre...

Je savais bien que c'était trop beau que l'on m'accepte il y a 3 ans chez les SPV...y a du y avoir une erreur à l'époque


smile_aie

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MessagePosté le: 03 Jan 2009, 00:32 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonsoir à vous
pour finir sur ce sujet,j'ajoute que mon pépin à été régler
en effet aujourd'hui je suis allé voir le chef de centre pour lui demander simplement pourquoi j'étais inapte spv (le temps du régime)casi inutile d'ailleurs!!
alors je lui ai dit si je suis inapte spv je suis inapte pour la reserve de l'armée de terre? eh oui c'est sigycop aussi pour ces jobs (j'ai passé la visite de l'année à la reserve aussi entre noel et jour de l'an
alors il à fait revenir le doc du sdis pour modifier sa décision
heuresement car d'apres bcp d'isp et doc l'imc important pour les sportifs on en tient pas compte (c'est ce que l'on m'a toujours dit)
voila une affaire de régler garde dès lundi oufff
salutations
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MessagePosté le: 03 Jan 2009, 00:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

alors moi aussi, j'ai plusieurs anecdotes avec les visites médicales, surtout a cause d'un petite scoliose de 7 malheureux degré qui me pose probleme...enfin c'est pas trop grave!

Citation:
d'apres bcp d'isp et doc l'imc important pour les sportifs on en tient pas compte (c'est ce que l'on m'a toujours dit)

C'est exact smile_top On utilise surtout la balance impédence-métrie ainsi que les plis cutanées, beaucoup plus efficace! deux hommes de 1m85 et 80kilos auront le meme IMC bien que l'un ait un pourcentage de masse grasse de 30%(homme gras) et l'autre 9%(homme musclé).

Excusé moi pour le HS smile_hello
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Antoine41
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MessagePosté le: 19 Jan 2009, 14:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

Hello!!

Pour ceux que mon histoire intéresse...voila la suite...accrochez vous, il y a pas mal de rigolade...

...RDV chez le cardiologue...qui rigole bien en voyant mon ECG...l'anomalie soit disant détecté par mon médecin pompier...vient du positionnement des électrodes pendant l'examen... smile_tirelalangue ...le cardio me fait quand même examens approfondis...écho, ECG,...rien de rien mon cœur est au top...

Le seul souci viens de ma tension un peu haute, mais le cardio ne s'en émeut pas plus m'indiquant que cela n'a rien d'alarmant et peu résulter d'une simple fatigue ou stress au taf, juste à surveiller donc. Par contre, aucunne contre indication à la pratique d'une activité physique, au contraire, s peut m'aider à me détendre. Quand à mon poids...ben pour lui pas de souci non plus...

Bref...médecin alarmiste pour rien...petite consolation, le médecin colonel du 3SM m'a mis apte avec restriction (tout inter sauf INC) bref je peux à nouveau décaler en SAP...ça tombe bien on en bouffe plein en ce moment et je suis de garde cette semaine smile_oh smile_top

Je dois encore attendre quelque jour pour voir la toubib...et tout devrait rentrer dans l'ordre...OUF!!! smile_tirelalangue

A+
smile_coolman


Dernière édition par Antoine41 le 19 Jan 2009, 15:53; édité 1 fois
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MessagePosté le: 19 Jan 2009, 15:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tant mieux pour toi smile_top
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