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Amarrage sur echelle à coulisse


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spv68
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MessagePosté le: 29 Sep 2009, 09:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

pl.lamballais a écrit:
Bonjour,


En clair, je monte avec mon 8. Je défait quelques ardoise, je passe un anneau et j'y fixe mon 8. Je passe la corde dans le 8 et je la laisse au gars qui est en bas. Je m'attache et là, déjà, si je tombe, je tomberais que quelques centimètres puisque le 8 sera en haut.

Mais bon, c'est qu'une idée
Amitiés
Pierre-Louis


sauf que le huit reste au niveau du SP "assureur"
par contre ce dernier peut très bien assuré depuis le sommet de l'échelle, en s'amarrant soit sur l'échelle, soit sur un chevron, c'est du déja vu et bien plus pratique pour suivre la progression du SP sur le Toit.

pour répondre à la question posé, légalement je ne connais pas la réponse, mais personnellement je ne prendrai pas le risque de le faire, je n'ai pas confiance en la stabilité d'une echelle.
par contre si jamais tu les fait, comme le dit si bien PL.lamballais, il faudra impérativement que celuui qui fait la proigression mette un premier point fixe avant de monter sur le toit...

@+
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pl.lamballais
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MessagePosté le: 29 Sep 2009, 10:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

potpot06 a écrit:
si le 8 est en bas ; l'équipier pourra faire sa clé d'arrêt ou freiner de suite le chef s'il tombe alors que si le huit est sur le toit l'équipier n'aura qu'un seul brin à sa disposition et ne pourra rien faire.

Tu as le temps de faire une clef entre le moment ou le mec commence à tomber et le moment où il est en bas? Big_sourire
Là, y'a de la maitrise smile_top smile_top smile_top
Wink

Amitiés
Pierre-Louis

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Localisation: qu'est ce que ça peut te faire ??

MessagePosté le: 29 Sep 2009, 10:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

pl.lamballais a écrit:
potpot06 a écrit:
si le 8 est en bas ; l'équipier pourra faire sa clé d'arrêt ou freiner de suite le chef s'il tombe alors que si le huit est sur le toit l'équipier n'aura qu'un seul brin à sa disposition et ne pourra rien faire.

Tu as le temps de faire une clef entre le moment ou le mec commence à tomber et le moment où il est en bas? Big_sourire
Là, y'a de la maitrise smile_top smile_top smile_top
Wink


ça fait plaisir qu'il y ait enfin une personne qui le reconnaisse que je maitrise smile_tirelalangue
ce que je voulais dire c'est que si l'équipier a le 8 à portée de main il pourra faire une clé d'arrêt si besoin ou de bloquer la personne alors que si le 8 est sur le toit il ne pourra rien faire .
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Shrulk
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MessagePosté le: 29 Sep 2009, 10:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Fab', seulement, comme le disais p.l, si l'équipier qui progresse n'a pas encore mis d'anneau au niveau du toit, et que le 8 est en bas de l'échelle, quand il tombera, il n'y aura rien qui le retiendra...

Donc, ce cas, tu pourras bien faire une clef d'arrêt ou quoi que ce soit, à part voir ton collègue s'affaler sur le sol, tu ne pourras pas faire grand chose d'autre...

Bye. smile_hello

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potpot06
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Localisation: qu'est ce que ça peut te faire ??

MessagePosté le: 29 Sep 2009, 10:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

SPV-SDIS69 a écrit:
Salut,

Fab', seulement, comme le disais p.l, si l'équipier qui progresse n'a pas encore mis d'anneau au niveau du toit, et que le 8 est en bas de l'échelle, quand il tombera, il n'y aura rien qui le retiendra...

ben en même temps c'est la même chose si l'équipier qui prgresse n'a pas mis son 8 sur le toit ben il tombera aussi sur le sol ;c'est pour ça qu' on nous demande de mettre un mousqueton avec un anneau cousu dès qu'on est sur le toit .
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Shrulk
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MessagePosté le: 29 Sep 2009, 10:35 Répondre en citant Revenir en haut de page

Re,

On parle du cas où le 8 sera posé directement en haut, avant que l'équipier ne s'engage... smile_dort

Pour ma part, pour ce genre de cas, je "'noserai" pas m'amarrer sur une échelle à coulisse.

Car soit elle n'est pas amarrée et dans ce cas on ne peut pas s'en servir en point fixe, soit elle est amarrée et dans ce cas je suppose que les points fixes qui ont servi à amarrer l'échelle pourront très bien servir de point fixe pour l'amarrage du dispositif. :)

Autre solution évoquée : l'engin. Un bon FPT calé avec frein de parc, avant de le faire bouger... Big_sourire

Bye. Wink
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sapeur12
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MessagePosté le: 29 Sep 2009, 17:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

potpot06 a écrit:
si le 8 est en bas ; l'équipier pourra faire sa clé d'arrêt ou freiner de suite le chef s'il tombe


Du moment que le huit decendeur est à un niveau inférieur au pompier équipé du lot alors son équipier peut faire un clés d'arrêt sa ne l'empèchera pas de tomber !

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potpot06
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Localisation: qu'est ce que ça peut te faire ??

MessagePosté le: 29 Sep 2009, 18:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

sapeur12 a écrit:
potpot06 a écrit:
si le 8 est en bas ; l'équipier pourra faire sa clé d'arrêt ou freiner de suite le chef s'il tombe


Du moment que le huit decendeur est à un niveau inférieur au pompier équipé du lot alors son équipier peut faire un clés d'arrêt sa ne l'empèchera pas de tomber !

ça l'empechera peut être pas de tomber mais par contre si ton équipier traverse un toit ça te permet de faire une clé d'arrêt et de venir l'aider ou secourir .
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david26
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MessagePosté le: 29 Sep 2009, 19:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonsoir,

merci pour toutes vos idées, mais ça y est j'ai pu avoir confirmation par le service formation de mon sdis.

La pose du 8 en bas l'échelle est déconseillé sauf si il y a un bon amarrage de l'échelle avec des pieux.

Donc il faut se servir de tout autre point fixe présent sur les lieux.

Pour info, lorsque l'on monte à une échelle, on devrai trouver une première sangle à 3 mêtres puis une autre à 1 mêtre et une autre à 3 mêtres , amarrage de l'échelle en haut avec passage de nôtre corde dedans et aprés progression sur le toit ( source d'un formateur lspcc et escalade, gign, pompier ...)
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fabrice du 59
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MessagePosté le: 06 Oct 2009, 05:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

le 8 peut etre au rdc et le grade sauveteur au 5eme etage si le dispositif est cleen le grade ne pourra jamais tomber meme avec la meilleur volonte du monde smile_dort @+
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dav49
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MessagePosté le: 06 Oct 2009, 19:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonjour

beaucoup de noeud au cerveau pour pas grand chose. il faut rester logique et s'adapter au terrain en ayant le souci de sécurité

@+
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spv68
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MessagePosté le: 06 Oct 2009, 19:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

fabrice du 59 a écrit:
le grade ne pourra jamais tomber meme avec la meilleur volonte du monde smile_dort @+


si, si le velchro reste accroché à un clou... Big_sourire

je n'ai pas compris ton allusion au grade sur ce coup la??
ah et en général les maison à 5 étage on appel cela un immeuble et les toits sont plats...
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fabrice du 59
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MessagePosté le: 07 Oct 2009, 04:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

le gradé sauveteur chez nous est le chef d'equipe de plus je n'ai pas parlé de maison mais de 5eme etage et il faut savoir que dans paris centre des maison de 5 etage il y a que ça on les appelles les hausmanien voila spv68
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ghysmo64
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MessagePosté le: 07 Oct 2009, 07:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

L'échelle à coulisse est une échelle à main et fait partie du matériel de sauvetage on ne l'ammarre pas

le huit se met de telle manière que la personne qui controle le cheminement voit son binôme alors on le met pas en bas, si non on fait comment pour voir son colègue sur le toit et assurer sa protection.

Si malheureusementil y a chute et que le 8 se met en bas et que le premier point avec mousqueton est au premier chevron la personne chutera de la hauteur du déploiement de l'échelle ( 8 m max)

je reconnais que le risque de chute,lot de sauvetage ou pas, est réel quand on monte à l'échelle à coulisse lors de n'importe quelle mission.
Mais si on respecte la façon de monter ( alterner bras jambes) et que l'équipier tient correctement l'échelle en se positionnant dessous en regardant avec les lunettes son chef et en tenant de manière ferme les montants et bien il y a peu de risque ( on ne tient pas l'échelle en mettant un pied sur le premier échelon ou en bloquant les patins avec ses pieds dessus n'est ce pas )


La clef d'arrêt n'est à faire que sur une seule maneouvre c'est celle du sauvetage en excavation ( c'est le GNR qui le dit) je sais que ca se fait parfois sur d'autres opérations mais si on veut être protégé vis à vis des plaintes le GNR fait fois , mais je convient que cela pourrait être amélioré.

une solution on met le 8 au premier chevron puis on fait son cheminement classique.

_________________
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chtitaz
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MessagePosté le: 09 Oct 2009, 21:21 Répondre en citant Revenir en haut de page

david26 a écrit:
bonjour,

pouvez me dire si l'on peut mettre le 8 descendeur en bas de l'échelle à coulisse, pour ensuite faire une progression sur un toit ?

Aucun document écrit ne le stipule.

merci d'avance pour vos réponses.


salut

le descendeur de type 8, dans ce cas sera utilisé en point haut.
lorsque tu auras découvert pour amarrer ton échelle a coulisse, rajoutes deux anneaux cousus et le descendeur directement à cet endroit.

ne pas l'utiliser en bas ou alors sur un engin ou un autre point fixe que le pied de ton échelle.
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