Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Modérateur Sexe: Inscrit le: 03 Jan 2006 Messages: 2369

Brembored, tu ne peux pas dire qu'un sous-off passe sa FAE en deux semaines... dans les faits, il le passe en plus que ça, vu que pour être sous-off, il lui faut le SAP2 et le DIV2... certes ces formations sont passées dans le cadre des caporaux chez vous mais au final, le gars il fait bien ses heures quand même!

Donc si on résume bien, dans le Rhône, il y passe presque 3 semaines ce qui a tendance à se rapprocher des 132H de formations normales!

En tout cas, je préfère largement qu'un fourgon soit envoyé avec un sous-off en CA mais il faut qu'il soit bien préparé pour ça et ça passe forcément par énormément de pratique pendant la formation alors que la formation est (sur le papier en tout cas), très très théorique... Si vos formateurs suivent à la lettre les recommandations pédagogiques, il y a, je pense, environ 85% de théorie... smile_peur

Posté le: 01 Oct 2009, 17:30

moi ce que j en dit c est que tu sortes d une fae spp ou spv tu n es pas un bon sous/off en sortant, ont deviens un bon sous/off avec le temps et la pratique autant en inter quand manoeuvre la formation est là pour te donner les bases pour gérer au mieux. mais rien ne vaut de la pratique régulière

Posté le: 01 Oct 2009, 20:42

seb pompier a écrit:

moi ce que j en dit c est que tu sortes d une fae spp ou spv tu n es pas un bon sous/off en sortant, ont deviens un bon sous/off avec le temps et la pratique autant en inter quand manoeuvre la formation est là pour te donner les bases pour gérer au mieux. mais rien ne vaut de la pratique régulière

Ah mais ça on te l'apprend à la formation ATC... tout vient avec l'expérience, l'entrainement et la volonté d'apprendre et te remettre en question...

Quand tu sors de formation tu es très théorique par contre tu connais des choses que tu peux apporter aux autres sous off, ayant toutes les dernières informations et les choses toutes fraiches dans ta tête... heu un peu moins surtout si tu fais pas beaucoup de tonnes ou si tu es gradé depuis un petit moment...

Quoiqu'il en soit un bon pompier est une personne qui se remet en question régulièrement et qui essaye de toujours se maintenir à jour ses acquis et en apprendre encore plus. Mais beaucoup de choses vient aussi avec l'expérience !!

A++ Ad

Posté le: 04 Oct 2009, 18:00

il faut mieux un bon cabo chef qu'un mauvais s/off a par ca dans le nord 240heures.@+

Modérateur Sexe: Inscrit le: 03 Jan 2006 Messages: 2369

240H de formation pour être sous-off SPV? smile_peur

C'est + que pour les sous-off SPP dans la plupart des départements... smile_transpire

Nouvelle recrue Inscrit le: 27 Mai 2008 Messages: 1

FLAMS18 a écrit:

Pour nous le SAP2-DIV2 est passé lors des caporaux !!! Afin que tu prennes du chef d'agrés au VSAV-VID

Idem dans le 66 Wink

Posté le: 29 Jan 2010, 08:54

FLAMS18 a écrit:

Pour nous le SAP2-DIV2 est passé lors des caporaux !!! Afin que tu prennes du chef d'agrés au VSAV-VID

Idem dans le 01. Après, sur le volume d'heures, quand je vois 26h de MNG !!! Le S/Off a soit 5 gus à commander (exécution des manoeuvres) soit très rapidement, voir au départ un CdG au dessus de lui. Alors la part de management là-dedans, c'est peau de chagrin...

Modérateur Sexe: Inscrit le: 03 Jan 2006 Messages: 2369

Chef 01 a écrit:

Après, sur le volume d'heures, quand je vois 26h de MNG !!! Le S/Off a soit 5 gus à commander (exécution des manoeuvres) soit très rapidement, voir au départ un CdG au dessus de lui. Alors la part de management là-dedans, c'est peau de chagrin...

5 gus comme tu dis, c'est déjà beaucoup !

Ensuite, le management ne sert pas qu'en intervention mais aussi et surtout dans la vie de la garde en dehors. Cela te sert par exemple à animer une petite séance de révision sur du matériel ou sur certaines techniques lors d'une manœuvre de garde...

Pour moi, le MNG1 était un des stages les plus intéressants dans la FAE sous-off (après l'INC2 bien sûr). smile_coolman

Posté le: 29 Jan 2010, 10:20

Je suis en partie d'accord avec toi rprom1, mais le rapport du nombre d'heures avec l'INC2 me parait disproportionné quand même. Le but premier étant d'avoir un aptitude de C/A incendie, vue les responsabilités, la diversité du type d'inter et des risques potentiels sur inter, je trouve la partie opérationnelle pratique un peu faible.

Modérateur Sexe: Inscrit le: 03 Jan 2006 Messages: 2369

Chef 01 a écrit:

Je suis en partie d'accord avec toi rprom1, mais le rapport du nombre d'heures avec l'INC2 me parait disproportionné quand même. Le but premier étant d'avoir un aptitude de C/A incendie, vue les responsabilités, la diversité du type d'inter et des risques potentiels sur inter, je trouve la partie opérationnelle pratique un peu faible.

Dans les textes, et si on ne se réfère qu'à cela, effectivement, le volume horaire en INC2 pour les SPV est de 48H dont seulement 6H de pratique. Et dans ces 6h, il y a normalement l'évaluation pratique.

Dans les faits par contre, dans le Doubs, ils ont pris le parti faire beaucoup plus de pratique en réduisant un peu la théorie (ou plutôt en ayant une approche de la théorie tout à fait remarquable) pour insister sur la pratique et là, on n'est plus à 6h de pratique mais beaucoup +.

Concernant le MNG1, je pense sincèrement que c'est très dépendant de la personne qui te forme. J'ai eu la chance d'avoir des personnes qui aimaient ce qu'elles faisaient. C'était génial et j'aurais bien aimé que le volume horaire soit encore plus important.

Par contre, pour ceux qui sont déjà COM1, il y a certaines parties qui sont revues.

Posté le: 29 Jan 2010, 14:12

26 h de MNG1 ??????? c'est ce qu'on les pro chez nous, mais les volontaires ont fait une journée (qui comme pour Romain j'ai beaucoup apprécié).

Mais si on suit vraiment ce qui est indiqué dans les cours franchement tout est beau et rose, tout va parfaitement dans le meilleur des mondes Big_sourire

Après on a juste eu les 2 éval, c'est à dire le cas pratique d'un cas compliqué à régler et un présentation de cours. Et franchement, j'suis pas sure qu'il faille aussi trop d'heures sur le sujet, après c'est indispensable de l'étudier quand même.

A++ Ad

Modérateur Sexe: Inscrit le: 03 Jan 2006 Messages: 2369

Encore une fois, le CDDD s'applique très largement et là, c'est bien dommage...

Le GNR Tronc commun précise bien que le MNG1 doit se dérouler sur 26h environ. C'est bien dommage que la formation soit différente d'un département à un autre surtout quand les recommandations des GNR ne sont pas respectés.

La "vraie" formation de MNG1 se déroule en 6 parties :
- Motivation (2h30)
- Management (4h30)
- cheminement de l'information (2h)
- distribution d'une mission (3h30)
- notion de travail collectif (5h10)
- notion de pédagogie (8h)

+
- evaluation (0h40)

On voit bien que la notion de pédagogie prend une part importante dans le programme car elle s'enseigne en une journée complète. Et franchement, je pense que ce n'est pas de trop pour ceux qui n'ont ni le COM1, ni le FOR1, ni le MNPS. Je ne vois pas comment tu peux animer correctement une séance de formation à la manœuvre de garde sans ça.

Bref... à quand une formation commune à tous les SP de France ? smile_mal

Posté le: 29 Jan 2010, 15:00

Ah ça c'est sur... ça c'est vu lors de ma FAE, personnellement j'suis animateur JSP depuis bien 12 ans et y a surtout que j'aime bien animer des cours (car ça non plus ça s'apprend pas forcément si t'aime pas... t'aime pas !!).

Donc lors de l'éval sur la présentation de cours, on avait un seul formateur en face de nous et une salle totalement vide. Personnellement, j'ai jouer un jeu... je me suis imaginée avec une 30aine de personnes devant moi, que je faisais participer, je faisais des pauses comme si ils me répondaient à ma question et j'ai même fait des "oui oui, c'est bien ça, mais on va revoir tout ça" alors ben... y avait personne !!!!!! Mais j'aime faire participer... ça on l'a pas vu pendant les cours, et les 10 autres ont blablaté leur cours bêtement comme s'ils lisaient un livre dans une salle vide. Perso moi je me suis bien amusée et le formateur était mort de rire...

Ca c'est important et justement avec les 8h qu'on a, et bien on l'apprend pas tout seul non plus, surtout quand tu n'as pas l'occasion de mettre en pratique à côté.

Mais c'est clair que je ne comprends pas non plus que rien de national ne soit vraiment pondu, chacun fait à sa façon, si tu pars de ton département ça peut te poser des problèmes, c'est le cas dans un centre voisin, le jeune homme arrive avec sa distinction et sa FAE CE, et ils s'aperçoivent alors qu'il devait passer sa FAE CA que la FAE CE qu'il a passé dans un département voisin ne lui donne pas le SAP2_DIV2... (mais 1 an après son arrivé et le mec prenait du CA VSAV...).

Donc c'est un peu compliqué...

Ad

Modérateur Sexe: Inscrit le: 03 Jan 2006 Messages: 2369

Je t'imagine bien présenter ton cours toute seule et faire comme si tu avais du monde... tu m'étonnes que le gars était mort de rire.

Pour moi, c'était dans une salle de cours bien aménagée, avec deux formateurs qui me notaient et il y avait 5 ou 6 personnes qui assistaient donc c'est plus facile pour celui qui passe et c'est surtout plus vivant...

Ça ressemble à un vrai cours quoi !

Posté le: 29 Jan 2010, 20:14

Salut ,

Nous dans le 35 c'est 5 semaines de formation, on peut les faire sur 5 ans je crois.
smile_peur