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Posté le: 16 Nov 2009, 17:23

Par rapport au manque d'expérience tous dépend comment son fait les embauches. pour ma part, je suis sous off dans un CSP à 500 départs donc du terrain j'en fais pas mal crois moi.

Voilà déjà un point de discorde: un personnel volontaire dans un centre à 500 départs crois avoir de l'expèrience!!!!!

Pour moi le CTA c'est le premier maillon de la chaine de secours pas question de le négliger !!!

C'est bien beau de réduire les couts, mais la prise d'alerte est une mission SP, pourquoi confier celà a des civils, les COG sont armés par des gendarmes, les CRAP par des policiers, et les CTA par des peintres, commerciaux, et autres anciens employés municipaux en quete d'avantages sociaux confortables.

Ce n'est que mon avis mais là on tire dans le mauvais sens.

Passionné Sexe: Inscrit le: 17 Juil 2007 Messages: 452

Et les CRRA par des gens qui n'ont jamais vu un blessé... sisi ca arrive!

Posté le: 16 Nov 2009, 20:19

bomberos17 a écrit:

Par rapport au manque d'expérience tous dépend comment son fait les embauches. pour ma part, je suis sous off dans un CSP à 500 départs donc du terrain j'en fais pas mal crois moi.

Voilà déjà un point de discorde: un personnel volontaire dans un centre à 500 départs crois avoir de l'expèrience!!!!!

Pour moi le CTA c'est le premier maillon de la chaine de secours pas question de le négliger !!!

C'est bien beau de réduire les couts, mais la prise d'alerte est une mission SP, pourquoi confier celà a des civils, les COG sont armés par des gendarmes, les CRAP par des policiers, et les CTA par des peintres, commerciaux, et autres anciens employés municipaux en quete d'avantages sociaux confortables.

Ce n'est que mon avis mais là on tire dans le mauvais sens.

A 500 departs de l'experience !!!!! Big_sourire

Posté le: 16 Nov 2009, 21:41

Salut,

Bin s'il les fait tous, il en a Big_sourire

Posté le: 17 Nov 2009, 00:14

dom49bspp a écrit:

bomberos17
je suis sous off dans un CSP à 500 départs donc du terrain j'en fais pas mal crois moi.

Il doit manquer un 0! Il voulait écrire 5000 départs parce qu'à 500 départs par an, ça lui fait du 120 départ pour lui, au mieux! Big_sourire

Un SP de terrain... smile_dort

Posté le: 17 Nov 2009, 03:43

Dr House a écrit:

parce qu'à 500 départs par an, ça lui fait du 120 départ pour lui, au mieux! Big_sourire

Ah bon??

Bizarre, je connais des SPV à 200 départs dans un Centre à 700...

Je rappelle que la moyenne d'un SPP tourne entre 100 et 150 dép/an, j'ai plus le chiffre exact en tête mais juste l'ordre de grandeur.

De plus, faut-il bouffer 200 VSAV pourris par an typiques des grosses boutiques pour pouvoir avoir "de l'expérience" ??? Big_sourire

Je ne crois pas... Wink

Alex, 5 ans de CTA SPV

Posté le: 17 Nov 2009, 18:42

bomberos tu dis: Pour moi le CTA c'est le premier maillon de la chaine de secours pas question de le négliger

Que nous soyons pro ou PATS, on reçoit tous une formation par des gens confirmés ( pour nous se sont les chef de salle qui sont sous officier SPP).

brembored tu as fais 5 ans de CTA on t'as pas mis derrière un téléphone et dis "allez gamin montre de quoi t'es capable"?

donc je vois pas en quoi on néglige la prise d'appel?
explique moi STP

Posté le: 17 Nov 2009, 18:54

loic51 a écrit:

Que nous soyons pro ou PATS, on reçoit tous une formation par des gens confirmés ( pour nous se sont les chef de salle qui sont sous officier SPP).

Pareil.
Notamment une bonne série de prise d'appel avec un ancien (très) expérimenté en doublure

Citation:

brembored tu as fais 5 ans de CTA on t'as pas mis derrière un téléphone et dis "allez gamin montre de quoi t'es capable"?

Oooooh non smile_oh

Il est indéniable que cette phase nécessite une connaissance terrain
Mais un PATS SPV peut tout à fait faire l'affaire.
Sans compter que désormais, les anciens SPP seront un paquet d'ADC en fin de carrière, donc ils pourront prendre du Chef de Salle et encadrer des PATS...

Posté le: 28 Nov 2009, 14:58

bomberos17 a écrit:

Pour moi le CTA c'est le premier maillon de la chaine de secours pas question de le négliger !!!

Tout à fait d'accord !!!!! Le CTA fait complètement partie de l'intervention, à partir de la prise d'appel jusqu'au retour du dernier engin!!!!

Il serait bon qu'on considère un jour que la "sécurité" est un réel métier (très conscient que c'est loin d'être le cas vu le rapport en nombre SPP/SPV)!

Je suis donc favorable à la prise de garde de SPV au cta (comme c'est le cas en centre mixte) en plus des SPP! Mais je considère que cela doit rester un emploi sapeur pompier.
Y'en a marre des "emplois fictifs" et de tous ces PATS à qui on impose parfois le contrat de SPV afin de permettre quelques libertés avec le temps de travail... (je n'ai rien contre les "personnes" et je ne les tiens pas pour responsables de cet état de fait!) La question budgétaire n'excuse rien... Bref, c'est un vaste débat.

En résumé, pas favorable (sous le statut de PATS), pas contre en tant que SPV.

Posté le: 28 Nov 2009, 21:18

bomberos17 a écrit:

Pour moi le CTA c'est le premier maillon de la chaine de secours pas question de le négliger !!!

je n'avais même pas percuté en lisant ça! Et qui appelle le CTA?

Que penses-tu de l'appelant, du témoin secouriste?

Habitué Inscrit le: 27 Juil 2006 Messages: 186

brembored a écrit:

Je rappelle que la moyenne d'un SPP tourne entre 100 et 150 dép/an, j'ai plus le chiffre exact en tête mais juste l'ordre de grandeur.

De plus, faut-il bouffer 200 VSAV pourris par an typiques des grosses boutiques pour pouvoir avoir "de l'expérience" ??? Big_sourire

Je ne crois pas... Wink

Alex, 5 ans de CTA SPV

Alors voyons....Je vais niveler par le bas .... on va dire 6 départs pour le groupe en moyenne, par tranche de 12 heures.... que multiplie 126 gardes, allez, on va dire 100 gardes en virant les 26 gardes de décrochés, ou piquet epana... Ca nous fait 600 départs par an par agent pour le centre ville de lyon.

... Donc oui, je pense que je peux avoir l'audace d'oser prendre l'initiative non fortuite d'avancer que oui, on a un tout petit peu plus d'experience que le spv à 100-120 départs par an.... Enfin, si je peux me permettre. L'experience des inters pourries entre autres, mais aussi des feux d'apparts, de cave, des inters vsav justifiés, des cas soc, des mamies tombées à 3 heures du mat'...

Mais comme tout le monde généralise avec de grandes vérités sur le fonctionnement sp sur tout le territoire français, aberration somme toute compréhensible, je parle au nom de toute la communauté des sp des "grosses boutiques"....

Sinon pour la question d'origine, contre également sans étayer plus puisque mes arguments sont identiques à ceux enoncés ci dessus par d'autres.

Cordialement

Posté le: 28 Nov 2009, 23:30

officermega2 a écrit:

on va dire 6 départs pour le groupe en moyenne, par tranche de 12 heures.... que multiplie 126 gardes, allez, on va dire 100 gardes en virant les 26 gardes de décrochés, ou piquet epana... Ca nous fait 600 départs par an par agent pour le centre ville de lyon.

Ca me parait beaucoup 600 par an. C'est un centre à combien de départ annuel?

Sur un CSP à 6000 départs par an, un SPP a comptabilisé 350 départs annuel ce qui me semble plus raisonnable (70%SAP 15% INC 10% SR 5% DIV).

Les SPV tournant à 150 à 250 voir 350 pour les VRP

Perso, je tourne entre 160 et 220

Posté le: 29 Nov 2009, 08:06

L'important dans un CTA n'est pas le statut de l'individu.

Qu'importe qu'il soit SPV, SPP, PATS ou Clochard... Si c'est un bourricot, il restera un bourricot.. Et ce quelque soit les formations obtenues ....

Je me souviens de la juste réflexion d'un tech transmissions le jour où un opérateur lui signala par radio s'il vous plait, un probléme sur une console radio...

Je vous livre la réponse entendue sur la RIS : '' Le problème, c'est pas la console ! Le problème il est entre le fauteuil et la console !!! '''

Big_sourire

Posté le: 29 Nov 2009, 15:28

Bonjour,

Barbenoire a écrit:

L'important dans un CTA n'est pas le statut de l'individu...
...Qu'importe qu'il soit SPV, SPP, PATS ou Clochard... Si c'est un bourricot, il restera un bourricot..

Ca me semble un peu "démago." non?
Sérieusement, la question centrale est justement celle du statut! Evidement, si on pouvez faire en sorte de n'avoir que des gens "compétents" (encore faut-il être capable d'évaluer cela efficacement!!) aux différents postes (même ceux qui montent dans les camions) ce serait idéal!!! Et bien entendu, un statut ou un concours quel qu'il soit ne représente pas une "garantie"!!! Seulement, nous ne sommes pas au pays des bisounours et il faut bien déterminer des règles, des statuts en faisant du mieux que possible pour leur donner une crédibilité...
Aussi, je considère que ce n'est ni un job de standardiste ni d'opérateur radio, mais bien de pompier.

Posté le: 29 Nov 2009, 18:17

officermega2 a écrit:

brembored a écrit:

Alors voyons....Je vais niveler par le bas .... on va dire 6 départs pour le groupe en moyenne, par tranche de 12 heures.... que multiplie 126 gardes, allez, on va dire 100 gardes en virant les 26 gardes de décrochés, ou piquet epana... Ca nous fait 600 départs par an par agent pour le centre ville de lyon.

... Donc oui, je pense que je peux avoir l'audace d'oser prendre l'initiative non fortuite d'avancer que oui, on a un tout petit peu plus d'experience que le spv à 100-120 départs par an.... Enfin, si je peux me permettre. L'experience des inters pourries entre autres, mais aussi des feux d'apparts, de cave, des inters vsav justifiés, des cas soc, des mamies tombées à 3 heures du mat'...

Mais comme tout le monde généralise avec de grandes vérités sur le fonctionnement sp sur tout le territoire français, aberration somme toute compréhensible, je parle au nom de toute la communauté des sp des "grosses boutiques"....

Sinon pour la question d'origine, contre également sans étayer plus puisque mes arguments sont identiques à ceux enoncés ci dessus par d'autres.

Cordialement

alons voyons, corneille environs 140sp, par 600 inters/an soit 84000, divisé par 4sp ( par équipages en moyenne) cela fais environ 21 000 inters/an....on est pas à 10 000 près hein....ah les chiffres !! facile de niveller par le bas .... smile_dort