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Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Relations sexuelles avec une mineure à la caserne (80)


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Téch'
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MessagePosté le: 08 Aoû 2010, 23:15 Répondre en citant Revenir en haut de page

brembored a écrit:

A choisir, ceci n'engage bien sûr que moi, mais je préfère que les mecs se défoulent comme ça qu'en bibinant au foyer du Centre...Big_sourire


Donc on peut porter atteinte à l'intégrité d'une personne vu qu'on fait tellement de choses bien par ailleurs ? Un sacrifice humain pour la collectivité quoi ?

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MessagePosté le: 08 Aoû 2010, 23:21 Répondre en citant Revenir en haut de page

Avant de crier au loup, notons qu'au-delà du fait que virer ces gars serait se priver de personnels expérimentés qui ont couté chers à être formés, ils vont peut-être déjà pour certains payer "cher" dans leur vie perso leur comportement...

Couteux divorce à charge, perte des gosses, etc
Donc en plus les mettre à la porte...
Bof...
Pas sûr que ce soit la solution...

Je sais que certains vont me dire "ils n'avaient qu'à pas..."
Certes.
Mais de là à vouloir des sanctions "exemplaires"...
On doit pouvoir laver notre linge sale en famille...

Les relations femmes-pompiers font partie de l'image d'Epinal du SP (comme hélas l'alcool), je suis pas intimement convaincu que la populace soit si choquée que ça.

_________________
Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
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MessagePosté le: 08 Aoû 2010, 23:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

Téch' a écrit:
Donc on peut porter atteinte à l'intégrité d'une personne vu qu'on fait tellement de choses bien par ailleurs ? Un sacrifice humain pour la collectivité quoi ?


Tu m'expliqueras ce que tu entends par atteindre l'intégrité d'une nana qui vient de son plein gré en caserne pour se faire du pompier... Wink

Mineure ou majeure, elles n'en sont pas à leur coup d'essai pour accepter plusieurs mecs d'un coup devant une caméra...

Alors "atteindre leur intégrité", pour ma part je n'aurais pas utilisé cette sémantique... smile_tirelalangue
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MessagePosté le: 09 Aoû 2010, 00:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

brembored a écrit:

Je veux bien suivre ton raisonnement.
Pour certaines choses (mecs débraillés, conduite comme des sauvages, etc), je suis vieux-jeu et je râle aussi.

Mais d'un autre côté, il faut être réaliste :
Quelles sont les contreparties à se lever à 2h du mat'?
à se faire gerber dessus?
à prendre parfois des risques?
à voir des choses "sympas" qui restent gravés dans la mémoire et qui usent les bonhommes à force?
à être de plus en plus un pion se sentant éloigné d'une hiérarchie devenue distante du terrain, de sa base?

Je suis d'accord, mais on ne peut pas non plus continuer à se couvrir mutuellement.
Une petite recherche sur Google News au sujet de ce "fait d'hiver", permet d'arriver sur pas mal de sites d'info avec des réactions de lecteurs qui ne sont pas SP. Pèle mêle on a des réflexions du genre "et en plus ces gens là font gréve", ou alors que la corporation est un ramassis de demeurés...

On peut se dire (en schématisant) qu'on peut toujours se tirer une gonzesse à la caserne, histoire de décompresser pour les cailloux reçus, mais ça semble quand même un raisonnement extrêmement "glissant"...

On ne peut pas se plaindre de l'impunité de certains si on consent à profiter de la même chose.

Amitiés
Pierre-Louis

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MessagePosté le: 09 Aoû 2010, 00:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

brembored a écrit:

On doit pouvoir laver notre linge sale en famille...

Sauf qu'on le lave pas!!
Et c'est bien là le problème!

D'ailleurs, voir le post suivant sur le Forum avec les SP qui veulent présenter la facture aux incendiaires.... On veut bien se mettre à la place de la justice pour les autres, mais pour nos petites affaires, houlalala, mettons vite le couvercle sur la casserole, fermons les portes et silence!!


Amitiés
Pierre-Louis
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MessagePosté le: 09 Aoû 2010, 01:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

brembored a écrit:


Tu m'expliqueras ce que tu entends par atteindre l'intégrité d'une nana qui vient de son plein gré en caserne pour se faire du pompier... Wink

Mineure ou majeure, elles n'en sont pas à leur coup d'essai pour accepter plusieurs mecs d'un coup devant une caméra...

Alors "atteindre leur intégrité", pour ma part je n'aurais pas utilisé cette sémantique... smile_tirelalangue


+1

1) Personne ne l'oblige a aller a la caserne tripoter de la lance....
elle y vas car elle aime ça, c'est tout

2) idem que brembored, on me fera pas avaler non plus que cette pauvre petite en etait a sa 1ere fois elle devait deja etre bien rodée, pour en faire plusieurs a la fois...

3) oui c'est des cons.. ET c'est des porcs d'avoir filmés, c'est sur

mais je trouve que les torts sont partagés....

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certains mettent comme signature leurs formations, moi je te fais juste perdre 10 secondes :-)
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MessagePosté le: 09 Aoû 2010, 02:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

vancilli94140 a écrit:

mais je trouve que les torts sont partagés....

Que la fille est 12 ou 40 ans, qu'elle se fasse payer ou non, qu'elle aime ça ou non, qu'ils aient filmés ou non, cela n'a aucune importance!
On parle ici de fonctionnaires de l'Etat, de gens payés par les contribuables, qui se vantent tous les jours d'êtres "propres sur eux, intègrent." et qui défilent le 14 Juillet, et qui, je te le rappelle, portent sur leur pantalon un petit liseret rouge qui rappelle qu'ils ont reçu la Légion d'Honneur.

On peut ne pas respecter cela. Mais dans ce cas, on prend des fusils à pompe pour aller éteindre les feux de VL dans les cités car on ne vaut pas plus chers que les loubards qui y font la loi.

Il serait grand temps de devenir adulte et là, ça en prend pas trop le chemin.

Amitiés
Pierre-Louis
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MessagePosté le: 09 Aoû 2010, 06:33 Répondre en citant Revenir en haut de page

pl.lamballais a écrit:
portent sur leur pantalon un petit liseret rouge qui rappelle qu'ils ont reçu la Légion d'Honneur


... On rouvre le débat sur ça aussi... ? Big_sourire

Bon sinon sur le fond de cette histoire, je rejoins Pierre-Louis. Il faut distinguer à mon sens la faute pénale et la faute administrative.

Dans le premier cas, on peut en effet se poser la question de la presque maturité, de "l'aguichage" de la fille, de la méconnaissance de la minorité... bref honnêtement on s'en fout un peu, c'est une histoire banale qui sera tranchée par le procureur et/ou le juge.

Par contre doit-il y avoir une sanction administrative ? je dit oui !

Il faut toujours se demander si on est dans l'erreur ou dans la faute. Trop souvent on met les 2 dans le même sac or il faut faire le distinguo pour être juste. la faute est-elle intentionnelle ou non ?

Je ne jetterai pas la pierre à un mec qui à mal pris une alerte ou qui a accroché un véhicule car normalement il ne l'a pas fait exprès.

Par contre, dans le cas présent, ces mecs savaient-ils que ce qu'ils faisaient était interdit par le règlement (tringler une fille à la caserne) ? oui, ils doivent donc assumer leur responsabilité. On est dans la faute, pas dans l'erreur.

a+

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MessagePosté le: 09 Aoû 2010, 06:54 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

moi ce qui me choque le plus dans cette histoire c'est que l'autre jour lors d'une visite de CS je disais au pompier de garde qui m'a fait visiter son centre, qu'il m'a été compliqué de le faire venir car il était dans une salle à l'arrière et que par cette logique il ne pouvait me voir ... enfin bref, il m'a alors dit que normalement les pompiers ne devaient recevoir de civils car le plan vigipirate serait toujours actif chez eux ! Et là on arrive à avoir des parties de jambes en l'air ! smile_uuh

Et dire qu'après dans des départements on nous gonfle avec des autorisations pour faire des photos qui iront sur un blog bien entretenu et à cause de qui ? Très souvent à cause de leur personnel tout simplement ! Maintenant je dis pas que tous les pompiers sont comme ça mais à cause d'une minorité bah les passionnés trinquent aussi ! smile_dort

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MessagePosté le: 09 Aoû 2010, 07:54 Répondre en citant Revenir en haut de page

Biensur qu'il y a une faute administrative , c'est indiscutable .

Citation:
On peut ne pas respecter cela. Mais dans ce cas, on prend des fusils à pompe pour aller éteindre les feux de VL dans les cités car on ne vaut pas plus chers que les loubards qui y font la loi
Ha oui et comme les mecs des cités va t on les déchoir de la nationalité française ??
Pour certain c'est de la polygamie ce qui s'est passé .

Citation:
Une petite recherche sur Google News au sujet de ce "fait d'hiver", permet d'arriver sur pas mal de sites d'info avec des réactions de lecteurs qui ne sont pas SP. Pèle mêle on a des réflexions du genre "et en plus ces gens là font gréve", ou alors que la corporation est un ramassis de demeurés...

Oui mais on assiste aussi a des réactions contraires , le public reste partagé sur ce fait divers .
Ce qui me flingue c'est le , 2 poids 2 mesures , 10 hommes du rang couche avec une fille sur le lieux de travail on les vire , un cadre supérieur est responsable de 2 TDA sur lieu de travail et de plusieurs plaintes pour harcélement moral on le transfert de service ...
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MessagePosté le: 09 Aoû 2010, 08:27 Répondre en citant Revenir en haut de page

Dura lex, sed lex... La loi est dure, mais c'est la loi !

15, 17, 18 ou 20 ans, il faut bien fixer une limite.

La justice ne peut pas se contenter d'approximations, en tout cas en pénal (un peu plus en civil... ne serait-ce que par le fait que le préjudice, donc la réparation de celui-ci peuvent être plus "subjectifs", donc sont plus difficiles à évaluer)

Et la loi dit : majeur ou non, donc plus ou moins de 18 ans, qu'elle en paraisse 13 ou 25 !

Et le français moyen réplique : "oui, mais si..."

Y'a pas de "oui mais" ! C'est comme ça et c'est tout... La loi doit s'appliquer, ni plus dure, ni plus souple, quel que soit le statut du prévenu !

D'ailleurs, le code pénal ne donne jamais de directive concernant une soi-disant exemplarité, et ne fait pas de distinguo entre les individus, qu'ils soient pêcheurs à la ligne, dresseurs de hamsters ou pompiers. Les seules circonstances aggravantes étant liées à la qualité d'ascendant (parents) ou de détenteur d'une autorité (professeur, force de l'ordre, ...)

Prenons un exemple extrême : vous ramassez un blessé, une fois rentré au centre, vous vous rendez compte que vous avez oublié de laisser son sac aux urgences, que ce sac est plein de biftons et que votre victime venait de faire un bracos... vous faites quoi du pognon ?
Vous vous dites "voler un voleur, c'est pas du vol" et vous gardez l'oseille ?
Peut-être, mais c'est répréhensible et sanctionné par la loi !

Dura lex, sed lex, on vous a dit !

Pour le reste... bein... c'est que du bonheur : la gamine qui n'a plus qu'a se cacher sous un niqab, sa famille à qui il ne reste plus qu'à déménager, les SP incriminés qui n'ont plus qu'à aller pointer (au chômage, j'entends !), leurs collègues qui peuvent faire une croix sur le décodeur canal+ qu'ils pensaient financer avec les calendriers, les SP qui ont dénoncés leurs agissements (et qui ont bien fait !) qu'on va mettre en quarantaine, l'encadrement du centre qui va mettre des années à faire oublier tout ça... sans compter l'assoc' de JSP qui va prendre un sacré coup dans l'aile...
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MessagePosté le: 09 Aoû 2010, 08:51 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pour ma part après avoir lu tout les messages et discuter avec quelques personnes cela ne choque pas grand monde pour les filles dans les casernes.
Car en effet certaines le cherche bien.

Cependant il faut qu'il y ai sanction pas de pénal mais professionnel comme certains l'on dit on lave notre linge sale en famille cela c'est déjà fait, retard a l'avancement etc....

De plus les sanctions tomberons toutes seules d'un point de vue familliale. Et elles seront surment les plus lourdes.

L'uniforme ne doit pas donné de passe droit mais ne doit pas non plus amplifiée les sanctions.
Je pense qu'il faut bien rester sur les faits:
-une ado qui était consentante des Hommes qui ce sont laissé trop allée

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MessagePosté le: 09 Aoû 2010, 09:15 Répondre en citant Revenir en haut de page

aprés avoir lu et relu vos posts, et bien il me semble que certains font fausse route, et que cette jeune fille soit consentente ou non il y a faute car ne pas oublier que nous sommes dans des locaux dédiés a un service de secours et non de maison close.
ils ont fait des conneries et bien ils vas falloir qu'ils assurent PRO ou VOL.
et pas tout seul, car ça doit faire un certains temps que ça dure, alors OUI et pas besoins de les plaindres .
ils sont inculper trés bien et parfait. smile_top

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MessagePosté le: 09 Aoû 2010, 09:32 Répondre en citant Revenir en haut de page

Derek a écrit:
Nico.coef a écrit:
Bonjour,
Je rejoins en partit les propos précédent.
Vous criez au scandale....mais quel scandale ? Une jeune fille de 17 ans a des rapports sexuels avec un homme majeur ? Euh...ça vous surprend ? Pas moi. Loin de la.




ma copine en a 16 et demie je vais être poursuivi vous croyez smile_pleure
si ces parents voyaient cela d un mauvais oeuil..... tu pourrais etre accusé de détournement de mineur.... il y a pas mal de cas !!!
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MessagePosté le: 09 Aoû 2010, 09:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

vancilli94140 a écrit:
Salut

moi ce qui me surprend, c'est leur mise en exam....

elle etait sexuellement majeure, et qui plus est parfaitement d'accord

n'as on plus le droit de coucher avec qui on veut??

non mais c'est quoi ce pays de barges? smile_uuh smile_uuh

ya des trucs bien plus urgent qu'une partie de cuisses écartées, certains font bien pire, et on en fait pas tout un fromage...

ah oui mais la c'est des pompiers c'est vrai... faut que ça passe au JT

on oublie parfois de nous parler d'un pompier mort ou gravement blessé en inter , mais pour ces conneries la, on oublie surtout pas d'en parler

puis bon, on en dira ce qu'on veut, si elle y revenait, c'est qu'elle aimait ça..

qu'on se mette apres les 2 autres qui ont parrait il fait du harcelement oui, c'est normal,

mais apres les 3 qui ont couché avec la fille qui etait ok c'est n'importe quoi

puis je rejoins nico, combien de filles de 16 ou 17 ans sortent avec des mecs de 18,19 ou 20 ans????
on met pas les mecs au tribunal a chaque fois pour autant sinon yaurait une sacré queue devant les tribunaux

smile_dort
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