Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 15 Nov 2010, 16:52

gillou001 a écrit:

dans les quartiers dits "sensibles" les habitants ne protègent pas forcement les délinquants ou les criminels mais par contre lorsqu'il faut demander si quelqu'un à vu ou entendu quelque chose, personne ne sais jamais rien... et je suis certain que c'est par peur des représailles.

et je le comprend . La ou la police n'arrive pas à être fiable a 100% il vaut parfois mieux se taire que se faire ....... .
Bien sur si tout le monde avouaient sa résoudrait des enquêtes pour les policiers mais bon ...

Habitué Sexe: Inscrit le: 09 Juin 2007 Messages: 72

Fiable à 100% ca veut dire quoi pour toi? si tu parle du taux de résolution des enquêtes c'est sur mais ca n'existe nul part d'ailleurs... et pour ce qui est du maintien de l'ordre comment faire?? une cité pleine de coins, recoins, toit terrasse, caves?? quasi-impossible........

Posté le: 15 Nov 2010, 16:57

je me suis mal exprimé , je parlait bien du maintient de l'ordre . Une kazi dictature au milieu de la France .

Posté le: 15 Nov 2010, 17:41

Maintien de l'Ordre ne signifie pas forcément répression sans limites...

C'est vrai que les architectes des grands ensembles n'étaient pas des lumières question agencement...

@+ Sap'Lal

Posté le: 15 Nov 2010, 20:08

SapLal a écrit:

Maintien de l'Ordre ne signifie pas forcément répression sans limites...

C'est vrai que les architectes des grands ensembles n'étaient pas des lumières question agencement...

@+ Sap'Lal

Ils fabriquaient des habitats pour le plus grand nombre.... Z'ont probablement jamais pensé qu'ils édifiaient des forteresses pour touristes du XXII ème siècle

Avec toutes ces bandes rétro-réfléchissantes ce doit être facile de suivre la cible smile_mal

Plus tu oppose de force,plus tu en rencontre.

"Il est difficile de vaincre celui qui connaît bien ses forces et celles de l'ennemi."Reste à connaitre l'ennemi

Nouvelle recrue Inscrit le: 06 Jan 2009 Messages: 47

Moi j'ai grandis dans un quartier réputé aujourd'hui dangereux, mais il y a 10, 15 ans personne ne pensé à tirer sur la police ou les pompiers. Phénomène de mode motivé par de la musique de plus en plus violente à l'égard de la France et de ce représentent et le phénomène de surenchère.

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

salut

tant que la sanction ne sera pas proportionnelle au délit ce n'est pas prêt de changer.

Une agression verbales avec menace de mort sur un SP = Un rappel à la loi smile_dort

Toi tu roules à 56 au lieu de 50 et la sanction tombe immédiatement sans rappel, bah oui tu vas payer et fermer ta gueule!

La police ne doit pas être trop sévère pour préserver la paix sociale dans les cités, on nous bassine à la télé avec des reportages sur les équipes d'interventions, RAID, GIGN, GIPN, etc. mais au finale il ne se passe rien, toujours le même merdier dans les mêmes endroits!

Alors oui, un collègue a été touché au bras, bah c'est pas de chance, ou j'dirai plutôt que d'autres ont eu de la chance de ne pas être touché.

Quand tu interviens dans un quartier sensible tu ne sais jamais sur quoi tu vas tomber, mais c'est pas non plus le bronx tous les jours.

Quand on voit que les brigadous se sont sentis "obligés" de repousser des manifestants à la brigamatic on est en droit de se demander ce que fait la police... bah y en avait déjà 5 ou 6 sur les quais de Paris avec des jumelles... comment ça je mélange tout?

Posté le: 15 Nov 2010, 22:03

gillou001 a écrit:

une cité pleine de coins, recoins, toit terrasse, caves?? quasi-impossible........

si c'est possible par chze moi, condamnation de tous les entre-sols (accès côté dalles), seuls les accès rdc côté parking extérieur sont conservés. (donc pour chaque entrée d'immeuble plus qu'une entrée sur une seule face) condamnation de toutes les entrées de cave, plus une seule cave. (avant tu pouvais entrer à un point et resortir 600 mètres plus loin... dans un autre immeuble d'une autre rue)
suppression de la plupart des coursives, ou bien restrictions, et suppression de (presque) tous les parkings souterrain (sous les dalles), blindage de tous les locaux de vide-ordures
suppression de tous les locaux type vélo,
les étages intermédiaires (entre-sols) sont devenus des locaux d'associatifs + divers (temples, chapelles, garderies, etc etc )
création d'exutoires spécifiques au niveau des cages d'escalier (accès aux toits impossibles)
abattage d'immeubles trop près les uns des autres pour clairsemer le tout

ca a rendu la vie un peu moins impossible aux forces de l'ordre

Habitué Sexe: Inscrit le: 09 Juin 2007 Messages: 72

GI a écrit:

gillou001 a écrit:

une cité pleine de coins, recoins, toit terrasse, caves?? quasi-impossible........

si c'est possible par chze moi, condamnation de tous les entre-sols (accès côté dalles), seuls les accès rdc côté parking extérieur sont conservés. (donc pour chaque entrée d'immeuble plus qu'une entrée sur une seule face) condamnation de toutes les entrées de cave, plus une seule cave. (avant tu pouvais entrer à un point et resortir 600 mètres plus loin... dans un autre immeuble d'une autre rue)
suppression de la plupart des coursives, ou bien restrictions, et suppression de (presque) tous les parkings souterrain (sous les dalles), blindage de tous les locaux de vide-ordures
suppression de tous les locaux type vélo,
les étages intermédiaires (entre-sols) sont devenus des locaux d'associatifs + divers (temples, chapelles, garderies, etc etc )
création d'exutoires spécifiques au niveau des cages d'escalier (accès aux toits impossibles)
abattage d'immeubles trop près les uns des autres pour clairsemer le tout

ca a rendu la vie un peu moins impossible aux forces de l'ordre

Dans le cas particulier qui nous interresse à savoir la villeneuve, il n'y a pas de caves, seulement une sorte de long couloir techniques qui sert aux cables...
pour les vides ordures : un système de collecte pneumatique des déchets crée en meme temps que le complexe. Déja un bon plan pour les SP qui n'ont jamais de feux de poubelles a traité la bas. pour ce qui est des rez de chaussées, toujours à la villeneuve ils sont composés de locaux associatifs, salles de sports, quelques commerces, bibliothèque école maternelles et primaires... ce qui n'empêche pas les incivilités (intrusion dans les structures type médiathèque...jet de projectiles en tout genre depuis les immeubles dans les cours de récré, incendie total d'un gymnase de la piste situé à proximité immédiate ...). pourtant autour il y a un des plus grand parc de Grenoble boisé (14 hectares!! incluant un "lac" de 4000m², 2 city stades, 1 piscine, des jeux pour enfants... ca parait idyllique regardez vous même : http://parc.villeneuve.free.fr/ .
Pourtant c'est l'enfer, jets de projectiles sur la police depuis le haut des collines, rodéo de scooter, moto cross... vol à l'arraché, "péages" (sortes de "prélèvement" dû à ceux qui vous barre la route lorsque vous voulez passer d'un endroit à un autre du parc, comme pour aller de chez vous au collège...).
Parlons des parkings, découvert ou couvert même problème, des feux de VL à répétition (je ne vous dirai pas le nombre parce que c'est une donnée sensible dont la mairie n'aime pas qu'il soit étalé...en plus cette année avec "les émeutes" le chiffres à carrément explosé! donc dans les garages les dalles finissent par se fissuré sous l'effet de la chaleur et une grande partie des "silos" comme ils s'appellent sont condamnés (mais squatté...).
Dans le bâtiment lui même il est possible de rentré au 10 et ressortir au 160 en passant par les coursives.. quasi impossible de les condamnées les habitants ne pourraient plus entrés chez eux! les ascenseurs sont régulièrement dégradés ou servent de monte charge ( pour monté les scoot' dans les étages, et parfois même les brûlés !!oui oui c'est arrivé...)... les toits sont rendus difficiles par la pose de cadenas, mais la aussi ils ne résistent pas longtemps... il y a bien un plan qui prévoit d'ouvrir cette barre vers l'extérieur mais il n'y aurai que la suppression d'une quinzaine de logement ce qui ne ferai pas un très gros changement... cassé des morceaux entier de cette longue barre aggraverai encore le déficit de logement dont souffre la ville comme beaucoup d'autres.

Posté le: 15 Nov 2010, 23:31

gillou001
quand je dis c'est possible, c'est pour montrer qu'avec la volonté politique, tout est possible, on arrive quand même à du mieux.
après la configuration des lieux, à villeneuve, je ne connais pas le détail effectivement.

@+

Posté le: 16 Nov 2010, 02:32

Quand les flics meurent au US, notamment à LA, c'est décente de flic sur décente, ils cassent tout.
Et quand ils le trouvent ils s'arrange pour le descendre comme un chien
Comme un message

En France, personne n'en parle, on fait pas de décente de peur de se faire démonté...
Et quand on s'insurge on est soit "hors charte", soit "raciste" (et ouais) ou autre...
Comme un message

A force de se laissé faire, on ne tient plus rien. Faut frappé dur et fort.
Biensur on est que pompiers, mais si nous, on applique notre droit de retrait sa pourra en calmer quelque uns.

Et pour suivre au propos précèdent, c'est pas un karsher qu'il faut, c'est une M60 !

Nouvelle recrue Inscrit le: 06 Jan 2009 Messages: 47

Sauf que nous n'avons pas le droit au" droit de retrait"(article 5-1 du décret du 10 juin 1985) mais je suis d'accord avec toi quand même

Posté le: 16 Nov 2010, 10:20

Je me disait bien que j'avais jamais rien entendus se rapportant à sa

Habitué Sexe: Inscrit le: 09 Juin 2007 Messages: 72

protestation et manifestation au siège du conseil général de l'Isère hier suite à ce tir contre un SP :

http://www.ledauphine.com/isere-sud/2010/11/16/la-grande-colere-des-sapeurs-pompiers-professionnels

Posté le: 17 Nov 2010, 09:11

Petit aparté matos...

Les parkas du 38 sont équipées en bandes fluorétro jaunes ? smile_oh

@+ Sap'Lal