Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !

Passionné Sexe: Inscrit le: 04 Fév 2011 Messages: 431

boxerfada a écrit:

leretraitédu13 a écrit:

j'en connais au moins trois qui sont rentré sous off sans jamais avoir vue une flamme de leur vie , juste a cause de leur niveaux scolaire (IUT hygiène et sécurité de luminy .......) Wink

Pas sous off, mais officier!!

jusqu'ici pas de sous off par voie directe.

en volontaire je l'aie déjà vue , dans le var et aussi chez nous , recruté au grade d'adjudant

Posté le: 09 Mar 2011, 20:59

bonsoir,
pour revenir au sujet initial,
bien que cette proposition de faire manoeuvrer tes supérieurs si tu es dans un système/SDIS qui n'a pas pris en compte leur formation permanente me parait légitime, j'aimerais que tu m'éclaires sur un point:
qui va aprécier la qualité de sa manoeuvre, lui apporter le petit plus pour qu'il s'améliore, le conseiller si besoin est ... ???????
parce que ça me parait pas cohérent du tout qu'un HDR juge la manoeuvre d'un CA (sauf au foyer Big_sourire

, quand tout le monde est bien meilleur que son nullos de chef), un CA juge un CDG, et ainsi de suite ...
qui fait faire des manoeuvres au chef de colonne,??
@+

Posté le: 09 Mar 2011, 21:06

Dans notre groupe, on a un formateur incendie. Il pourrait éclairer le chef d'agrès.
Mais naïvement (je pense), le chef d'agrès pourrait lui même s'auto "juger". On peut soi même s'apercevoir de notre conn.rie.
C'est juste une idée qui me trottait dans la tête, c'est pour cela que je vous en parle.

Elvis

Invité

leretraitédu13 a écrit:

Arès a écrit:

euh vous mélangez chef de garde et chef de groupe la Wink

non car dans les bouches du rhone pour certain petit centre le chef de garde est aussi le chef de groupe , j'ai bien connue des chef de garde lieutenant volontaire , chef d'agréés au fourgon!!!!!!

Mais les bouches du Rhone ne sont pas la france Big_sourire

Il n'y a pas de chef de groupe dans chaque CS, loin de la.

J'ai pour ma part connu un Capitaine volontaire, chef de groupe chef de garde et CA en fourgon smile_tirelalangue

Posté le: 10 Mar 2011, 10:25

Salut,

Juste en rappel comme l'ont souligné certains, "chef de garde" est un emploi de management du grade de major au minimum et "chef de groupe" est un emploi opérationnel du grade d'adjudant au minimum.

Dans le Vaucluse, les chefs de groupe, de colonne et de site font des FMA au niveau départemental. Un exercice type ENSOSP est lancé et alimenté par des formateurs et la montée en puissance se fait avec PCC et PCS.

Concernant les chefs d'agrès, bien qu'il soit amenés plutôt à encadrer les manoeuvres, de temps en temps on organise des manoeuvres animées par le chef de groupe de garde ou un autre officier (celui qui a un peu de temps).

a+

Posté le: 10 Mar 2011, 19:26

boxerfada a écrit:

Une manœuvre ne peut pas être une remise en question, car c'est une séance de formation dans le but de travailler un point.... Wink

Même si les apparences sont en leur défaveur parfois, si le gonze en est arrivé là c'est qu'il sait (ou savait) se remettre en question.

100% d'accord. Le seul qui peut se remettre en question à la fin d'une manoeuvre c'est le formateur car si c'est "du Grand Mendes" c'est généralement que les gars ne savait pas quoi faire , et ont été mal formés.

L'idée de la manoeuvre n'est pas bête, à condition qu'elle ne puisse se faire que dans le cas ou chacun sait quoi faire. Si je dis en temps que C/A VSAV "prend le pouls" et que le gars ne sait pas le prendre, j'aurais beau être le meilleur chef du monde, ça va vite déraper.

Pour ma part quand j'étais dans mon "petit CPI", on gérait les manoeuvres de façon planifiée: dans l'année, on avait nos manoeuvres "classiques" puis de temps à autre des manoeuvres "tous ensemble.". Le matos était limité (un petit engin départ feu, un VSAV et une vieille VL).
On faisait d'abord 2 ou 3 manoeuvres, avec à chaque fois 50/50 entre secourisme et incendie. Chacune avait pour but de revoir des points assez précis, qui était choisis parfois en fonction de la date. Par exemple on revoit les feux de cheminées en octobre parce que ça va arriver, et on voit les feux de chaumes en Juin, et pas l'inverse!
Ensuite on faisait une manoeuvre "globale" dont on avait prévu le scénario à l'avance et qui utilisait les contenus précédent.
Exemple qui me revient:
- Manoeuvre 1: Retrait du casque et les atelles - Mise en place véhicule incendie en aspiration
- Manoeuvre 2: sortie d'une personne de son véhicule. Mise en place lance mousse
Manoeuvre globale: un mec en VL avec des produits dangereux, percute un motard, à côté de la rivière. Donc retrait du casque, puis sortie de la personne de la VL, le tout protégé par une lance à mousse sur l'engin, alimenté en aspiration.
Là, si quelqu'un ne sait pas, il prend trois claques parce que tout a été revu avant.
En plus, la manoeuvre n'a pas de surprise donc on augmente beaucoup les chances que ça marche, ça fait répéter et c'est motivant et au débrieffing, on peut "critiquer": ça passe toujours bien car on peut pas partir dans des considérations du genre "tu nous a coincé volontairement".

En plus, comme c'était bien préparé, on avait le temps de faire deux fois la manoeuvre: une fois une équipe au VSAV l'autre au fourgon, puis on recommençait en permutant.

Amitiés
Pierre-Louis

PS/ et rien ne vous empêche, le jour de cette manoeuvre, d'inviter un officier qui viendra donner son avis.