Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Bonjour,

pyxis a écrit:

je vous laisse comparer la réalité, avec certains propos de certains "spécialistes"

J'ai envie de dire "j'aime"! Big_sourire

Merci pour l'info, comme quoi ça permet de remettre au clair certaine choses...

Bye. smile_hello

Passionné Sexe: Inscrit le: 04 Fév 2011 Messages: 431

et pourtant le directeur de la base confirme les dires des comme vous dites specialiste

http://www.laprovence.com/article/marignane/operation-secours-pour-les-deux-dash-8-de-marignane

je cite

A la Réunion, les avions devront se positionner à 30 m du sol au moment du largage. Et ce, pour éviter tout obstacle de type relief ou ligne de haute tension, note Daniel Reyre, chef adjoint de la base de la Sécurité civile. A cet effet, ils effectuent plusieurs passages de reconnaissance pour définir le meilleur axe de largage, et font tout pour éviter les fumées qui pourraient masquer ces dangers." Cette opération arrivera-t-elle, comme annoncé par Claude Guéant, "au moment le plus opportun pour noyer les points chauds qui peuvent repartir" ? C'est probable. "Les Dash 8 sont utiles en cas de feu naissant ou de feu fixé mais avec des risques de reprise, comme c'est le cas à la Réunion, conclut Daniel Reyre. Les utiliser plus tôt pour attaquer un front de feu aussi étendu. ça aurait été comme verser un dé à coudre dans un brasier."

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Ça ne confirme rien du tout?!?!

C'est bon, on ne va pas débattre pendant des heures, tu nous annonces de théories horaires qui sont fausses, point. Les choses ont été clarifiées.

Revenons au sujet même de La Réunion.

Bye.

Posté le: 04 Nov 2011, 21:07

Citation:

"conclut Daniel Reyre. Les utiliser plus tôt pour attaquer un front de feu aussi étendu. ça aurait été comme verser un dé à coudre dans un brasier."

Là il ne fait que couvrir "techniquement" les décisions de son autorité.

PS: gaffe aux chiffres des médias, certains à la réunion ont intérêt à justifier la nécessité de la demande alors que d'autres justifieront par d'autres chiffres et commentaires la volonté de ne pas les envoyer au début.
Le média qui annonce les chiffres était sabre au clair pour avoir les avions. Les chiffres officiels et commentaires en retex seront la seule source valable. (mais je doute qu'on les ai en ligne)

Ce feu est devenu pour les politiques locaux une occasion de repousser LES fautes ailleurs, et ils ne s'en prive pas.

Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 24 Mar 2011 Messages: 33

petit lien fort instructif sur la situation vu du sol

http://www.zinfos974.com/Un-pompier-demontre-que-l-incendie-du-Maido-ne-pouvait-etre-eteint-avec-les-moyens-locaux_a33839.html

se passage m'a un peu surpris

Durant ces quatre premiers jours cruciaux, le SDIS974 ne pouvait pas engager ses sapeurs pompiers volontaires puisqu’ils étaient durant la semaine, à la disposition de leurs employeurs respectifs. De plus, ils ne pouvaient pas être engagés la nuit compte tenu de la nouvelle directive Européenne sur le temps de repos obligatoire de 11 heures entre la fin de leur journée de travail normale et le début de leur prise de garde sapeur pompier volontaire. De plus, physiquement, c'est fortement déconseillé pour leur sécurité personnelle.

la directive n'est pas encore passé, si???

Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 24 Mar 2011 Messages: 33

one petite video intéressante également.
notamment pour le largage du Dash (ver la 4min)

http://www.zinfos974.com/Maido-Une-deuxieme-semaine-d-efforts-s-acheve_a33829.html

Posté le: 05 Nov 2011, 23:33

Attention quand meme au canard, zinfo974 est assez politique et passe son temps a critiquer le SDIS (meme s'il y a un fond de vrai). Pas vraiment des journalistes, ou du moins rigoureux.

A+

Posté le: 06 Nov 2011, 15:33

jason30 a écrit:

la directive n'est pas encore passé, si???

de toutes les manières, la loi du 20 juillet 2011 sur l'engagement de sapeur-pompier volontaire inscrit dans la législation que l'engagement de SPV est un engagement libre, contracté en dehors de tout cadre professionnel.

loi du 20 juillet 2011 a écrit:

Art. 1er.-L'activité de sapeur-pompier volontaire, qui repose sur le volontariat et le bénévolat, n'est pas exercée à titre professionnel mais dans des conditions qui lui sont propres

[...]

Art. 1er-4. - L'engagement du sapeur-pompier volontaire est régi par la présente loi. Le code du travail comme le statut de la fonction publique ne lui sont pas applicables, [...]

Le SPV ne peut être considéré comme un travailleur, et de fait, la directive européenne ne lui est pas applicable.

Posté le: 06 Nov 2011, 17:10

Sauf que les textes européens sont supra-nationaux. Si un Etat ne transpose pas une directive il paye une forte amende (c'est le cas par exemple pour garder la gendarmerie).

A+

Posté le: 06 Nov 2011, 17:34

Je suis tout à fait d'accord là dessus.

Mais, retirer le SPV du champ d'application de la directive européenne, ça n'a rien à voir me semble-t-il avec la non-application d'un texte supra-national.

Si le SPV n'est pas considéré comme un travailleur, il n'a pas a subir la réglementation qui s'applique au travailleur ... Et ce n'est pas là bafouer les textes européens.
c'est le pourquoi de cette loi qui joue sur le statut du SPV, qui ne peut plus être considéré comme un fonctionnaire, un agent contractuel ou quoi que ce soit d'autre se rapprochant d'une activité professionnelle.

Citation:

Art. 1er.-L'activité de sapeur-pompier volontaire, qui repose sur le volontariat et le bénévolat, n'est pas exercée à titre professionnel mais dans des conditions qui lui sont propres

Merci de me corriger si je me trompe Wink

Passionné Sexe: Inscrit le: 04 Fév 2011 Messages: 431

le problème c'est que le terme de bénévole n'existe plus dans les statut européen depuis longtemps et que la loi sur les temps de repos existe depuis bientôt 10 ans , mais que personne a ce jour ne la respecter , le fait de toucher une vacations pour service rendu peu être considérer comme du travail légal , ce sont les joies des texte du travail , pour ne pas être reconnue comme travailleur il ne faudrait toucher aucune vacations et redevenir réellement bénévole

Posté le: 06 Nov 2011, 20:15

Ce que tu me dis là explique peut être pourquoi la loi du 20 juillet 2011 (toujours celle-là) a remplacé le terme "vacations" par celui "d'indemnité" ?

toujours en vue de sortir le SPV du champ d'application des normes sur le temps de travail et le travailleur ...
(et peut être pour autre chose aussi ...)

Passionné Sexe: Inscrit le: 04 Fév 2011 Messages: 431

le mot indemnités dans le langage administratif comme aussi en droit du travail désigne un salaire accessoire qui n'est pas inclus dans le traitement, mais qui est versé en rémunération d'une sujétion de service ou en remboursement d'une dépense avancée par le salarié que l'employeur prend en charge (par exemple des frais de transport ou de repas). Le mot "vacation" désigne l'unité de temps de travail sur laquelle est calculée la rémunération des interventions de certains officiers publics ou de certains professionnels. On dit alors qu'ils sont rémunérés "à la vacation". C'est aussi le salaire versé à certaines personnes engagées par une administration publique pour effectuer un travail déterminé généralement d'une durée limitée et qu'on nomme des "vacataires" , en gros que ce soit une vacation ou une indemnités c'est considérer comme un salaire donc la personne qui le perçois est considérer comme un salarier , voila l'esprit tordu de cette loi

Posté le: 06 Nov 2011, 20:46

et le feu de la réunion dans tout cela ??????

parceque les pseudo cours de droit administratif et du travail, donnés par n'importe qui c'est un peu fatiguant.........alors tant qu'a faire il serait préférable de donner ces supers recommandations à nos législateurs cela éviterait que par la suite ils légifèrent n'importe comment ......hein !! smile_dort

Passionné accro Inscrit le: 31 Jan 2010 Messages: 1133

Relève prévu pour les gardois avec un départ dimanche pour deux semaines
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