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Blouses blanches ?


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papa
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MessagePost le: 08 Juil 2006, 18:49 Rpondre en citant Revenir en haut de page

De toutes faons dites vous bien que quand y'a qu'un SDIS ou deux qui font un truc ; il y a deux solutions :

- Ou c'est une ide gniale que personne n'a eu et ils sont en avance.

- Ou c'est une ide merdique.


A vous de voir.....
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MessagePost le: 09 Juil 2006, 07:23 Rpondre en citant Revenir en haut de page

papa a crit:

Pour les blouses blanches, mon avis ; c'est un peu bizarre.
D'abord parce que les gens vont s'y perdre pas comprendre pourquoi les SP sont habills en docteurs.


Question d'habitude ...

papa a crit:
Ensuite parce que c'est bien beau de vouloir faire de l'hygine, mais on a jamais prouv que les victimes choper des saloperies dans les VSAV et donc il est pas prouv que les blouses blanches servent quoi que ce soit.


Le contraire a t'il t prouv ou a t'il t prouv que les victimes choppaient plus de saloperies si l'intervenant est en blouse blanche ?

papa a crit:

"VSAV quitte le CH, INDISPONIBLE car plus de blouses blanches propres".


Y'a pas de tiroirs dans vos VSAV pour stocker des rserves ??
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papa
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MessagePost le: 09 Juil 2006, 09:02 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Si c'est pas prouv que la tenue F1 infecte les malades, pourquoi dpenser de l'argent dans des blouses.

Les blouses sont la rponse un problme d'hygine qu'on suppose mais qui n'a jamais t pos.

Des solutions des problmes que j'imagine mais qui ne se posent pas rellement, j'en ai plein ! ;-)

Pour les tiroirs, si on en a. Mais dans les CS o certains VSAV font 15 20 dparts par jour.. on met une remorque ?
Ou un renfort VL qui vient amener de nouvelles blouses la sortie du CH ?
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MessagePost le: 09 Juil 2006, 09:08 Rpondre en citant Revenir en haut de page

papa a crit:
Si c'est pas prouv que la tenue F1 infecte les malades, pourquoi dpenser de l'argent dans des blouses.
Les blouses sont la rponse un problme d'hygine qu'on suppose mais qui n'a jamais t pos.


Il n'est dit nulle part que les blouses sont une rponse un problme ... pourquoi toujours attendre qu'il y ait des problmes pour agir.

Puis, si certains SDIS mettent a en place, en quoi a nous drange, et surtout en quoi a nous regarde ?

papa a crit:
Des solutions des problmes que j'imagine mais qui ne se posent pas rellement, j'en ai plein ! ;-)


J'en ai aussi des masses.... et bien plus coteux que des vestes.

papa a crit:
Pour les tiroirs, si on en a. Mais dans les CS o certains VSAV font 15 20 dparts par jour.. on met une remorque ?
Ou un renfort VL qui vient amener de nouvelles blouses la sortie du CH ?


15 20 dparts par jour, tout a sans rentrer au CS, je demande voir comment ils font leur rarmement dans ce cas, et je doute que les blouses soient la priorit des choses rarmer dans de tels cas... le dtail que tu soulves s'applique tous les matriels du VSAV, et pas du tout aux blouses, qui ne prennent que peu de place.
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papa
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MessagePost le: 09 Juil 2006, 09:18 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Dok_Tof a crit:
papa a crit:
Si c'est pas prouv que la tenue F1 infecte les malades, pourquoi dpenser de l'argent dans des blouses.
Les blouses sont la rponse un problme d'hygine qu'on suppose mais qui n'a jamais t pos.


Il n'est dit nulle part que les blouses sont une rponse un problme ... pourquoi toujours attendre qu'il y ait des problmes pour agir.

Puis, si certains SDIS mettent a en place, en quoi a nous drange, et surtout en quoi a nous regarde ?
.


Parce que la question initiale du premier post etait : "qu'en pensez-vous ?".

Donc je rponds la question...



Pour ce qui est du matos, oui, c'est le problme pour tout ; mais quel est le matriel Usage unique dans un VSAV : compresses, sparadrap....
Tu peux loger 200 compresses dans un tiroir ; mais 10 blouses a prend dj de la place....
En plus il faut un emplacement pour mettre les sales qui, froissees, prennent encore plus de places.
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MessagePost le: 09 Juil 2006, 09:22 Rpondre en citant Revenir en haut de page

papa a crit:
Dok_Tof a crit:
papa a crit:
Si c'est pas prouv que la tenue F1 infecte les malades, pourquoi dpenser de l'argent dans des blouses.
Les blouses sont la rponse un problme d'hygine qu'on suppose mais qui n'a jamais t pos.


Il n'est dit nulle part que les blouses sont une rponse un problme ... pourquoi toujours attendre qu'il y ait des problmes pour agir.

Puis, si certains SDIS mettent a en place, en quoi a nous drange, et surtout en quoi a nous regarde ?
.


Pour ce qui est du matos, oui, c'est le problme pour tout ; mais quel est le matriel Usage unique dans un VSAV : compresses, sparadrap....
Tu peux loger 200 compresses dans un tiroir ; mais 10 blouses a prend dj de la place....


BAVU, masques, alses, .......

Tout ce qu'on ne peut pas stocker en nombre, au mme titre que les blouses ... dans tous les cas, le problme se pose.

Et combien de vestes F1 tu as de rserve dans le VSAB, des fois que tu la souilles en intervention : 0, donc tu es en retour indisponible, alors que si t'avais eu la blouse tu aurais pu tre rengag Big_sourire
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papa
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MessagePost le: 09 Juil 2006, 09:29 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Si on met un filtre devant un BAVU, on ne jete que le filtre, le masque facial se nettoie.

De plus, on ne change le matos que quand on l'utilise, or on se sert peu du BAVU. En revanche, une victime vue = une blouse change.

Les alses, on choisira un papier usage unique comme chez le docteur ou un coquille que l'on nettoirea au CH.

Non je n'ai pas de vestes F1 de rechange, mais il n'a jamais t dmontr que cela avait des consquences sur les patients...
D'ailleurs l'hosot on ne se change jamais entre chaque malade, on ne change pas de chaussures, ni de tenues ; mme au bloc opratoire.

Le seul endroit du monde o on change de tenue entre chaque victime, c'est dans ce SDIS....
D'o mon avis : l'ide me parait un peu "originale".
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MessagePost le: 09 Juil 2006, 09:36 Rpondre en citant Revenir en haut de page

papa a crit:
Si on met un filtre devant un BAVU, on ne jete que le filtre, le masque facial se nettoie.


Alors, on n'a pas les mmes types de BAVU qui pour ma part sont jets ds qu'ils ont t dscells... et sans filtres :)

papa a crit:
Les alses, on choisira un papier usage unique comme chez le docteur ou un coquille que l'on nettoirea au CH.


Je ne pense pas que choix soit laiss aux intervenants de mettre en place un systme de rouleau de papier usage unique ... nous, on met des draps qu'on change chaque inter, on en a 3 de rserve, mais quand y'en a plus, y'en a plus ... faut rentrer smile_hello
Mais, je t'accorde que le systme du papier nous conviendrait mieux ^_^

papa a crit:
Non je n'ai pas de vestes F1 de rechange, mais il n'a jamais t dmontr que cela avait des consquences sur les patients...


Je parlais de veste souille ... et tu me parles de preuve, c'est une blague ??
Une veste souille de sang, n'a selon toi aucune incidence sur la victime suivante... moi qui pensait que la transmission des maladies par contact du sang, par exemple, tait encore d'actualit..

papa a crit:
D'ailleurs l'hosot on ne se change jamais entre chaque malade, on ne change pas de chaussures, ni de tenues ; mme au bloc opratoire.


Je ne peux savoir, je ne travaille pas en secteur hospitalier, mais cette information me choque... toutes les blouses emballes et propres dans la salle de repos des docteurs / infirmiers, etc, c'est juste pour faire style alors.

papa a crit:
Le seul endroit du monde o on change de tenue entre chaque victime, c'est dans ce SDIS....
D'o mon avis : l'ide me parait un peu "originale".


Au monde, je ne pense pas, j'ai vu a aussi dans un reportage, c'tait des pompiers de je ne sais plus trop o en Afrique, mais je pense que dans ce cas, c'est un problme de moyens et non d'hygine :mrgreen:

Mais bon, moi, je dis pas oui ni non, mais "pourquoi pas" ??
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cylou
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MessagePost le: 09 Juil 2006, 10:09 Rpondre en citant Revenir en haut de page

papa a crit:
Si c'est pas prouv que la tenue F1 infecte les malades, pourquoi dpenser de l'argent dans des blouses.


papa, connais tu la dfinition d'une infection nosocomiale, c'est une infection qui se dclare plus de trois jour aprs l'arrive du patient en milieu hospitalier.
Bien mlin, celui qui peut faire une tude en disant avec certitude que le patient a contracter cette infection dans un vsav. Donc non, ce n'est pas prouver.

Citation:
Les blouses sont la rponse un problme d'hygine qu'on suppose mais qui n'a jamais t pos


et le devoir de prcaution, c'est bien la mode en ce moment ....

cordialement
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brembored
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MessagePost le: 09 Juil 2006, 11:23 Rpondre en citant Revenir en haut de page

En mme temps, F1 ou blouse, on chope des microbes au CS, dans le VSAV (conducteurs, vous nettoyer des fois le volant en prenant votre garde? avec un gus sur deux qui le prends avec ses gants, beeeeeurk...), donc le problme d'hygine est l

mais quel est son rel impact

dans la Manche, des protocoles de nettoyages pousss suivis de mesures de bactriologies par un labo indpendant ont montr une division par deux du nombre de bactries dans la cellule.

mais un tel nettoyage ayant lieu une fois par mois, entre les 2... hormis un coup de pschit-pschit de surfanios sur les lieux utiliss (siges, coquilles, endroit ou le client sale a pos ses mains...) ralis dans le sas des urgences, avant de repartir, je crois que la cellule d'un VSAV reprsente le monde rel, en un peu mieux, mais pas grand chose

pour avoir une vraie salle blanche, il faut trouver un bloc opratoire.

donc la blouse blanche, hormis pour le cot infrieur un rechange F1 (les deniers publics diront merci), la justifier par le gain en hygine, je suis perplexe.

je ne souponnais pas la drive barbec mcanique, mais en tout cas, pour avoir eu pendant des annes les draps lavs par la blanchisserie du CH, a laisse plein de tches diverses plus ou moins douteuses, des cheveux ou autres traces de pilosit humaine, alors mme si on sait que c'est pass chaud dans la lessiveuse, a fait pas propre (il fallait prendre 3 ou 4 draps pour tre sr d'en avoir deux de prsentable pour faire son pieu...)

donc si c'est pareil avec les blouses, vis vis de la victime, voir arriver des pompiers en blouse (c'est les pompiers? ou le Samu? ou un priv? car quand part en tage, les gens n'ont pas vu le camion se garer), et en plus une blouse avec des traces de couleurs diverses...

a me parait pas folichon.
Et pensez vous laver les mains chaque retour d'inter dj, en remontant bien jusqu'au coude, a sera dj pas mal non plus...

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MessagePost le: 09 Juil 2006, 11:36 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Pour le 84, 3 protocoles de dsinfection :

- Le premier consiste passer au "Surfanios" tout ce qui a ou a pu tre touch par qui que ce soit (poignies, volant, levier de vitesse, micro, brancard, ...) et ce avant le dpart de l'hopital et dans tous les cas de figure.

- Le 2 me, .......................... ch pu .... smile_mal

- Le 3me, on enlve tout du VSAV/B et on nettoie tout au Surfanios + d'autres produits bien dcapant et on fini par pulverisation d'un autre produit dans le VSAV/B ensuite on remet tout dedant et on ferme les fentres (et pour le faire, on s'habille propre et on change souvent de gants).
Cette manip ce fait chaque semaine avec un VSAV/B diffrent, soit une rotation de 3 semaines, sauf si les contraintes oprationelles l'exigent (comme un gars bien dgueu ou d'autres trucs que je vous laisse le soin d'imaginer)

Maintenant en ce qui concerne les blouses, comme j'ai dit plus haut c'est une ide dans l'air qui commence peu peu murir.
Mais pour a, il faut dj que les protocoles soient au point et bien maitriss.

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MessagePost le: 09 Juil 2006, 11:39 Rpondre en citant Revenir en haut de page

brembored a crit:
Et pensez vous laver les mains chaque retour d'inter dj, en remontant bien jusqu'au coude, a sera dj pas mal non plus...


Et voila, un message jusque l assez intressant dtourn en vulgaire critique envers ce que t'as vu quelques fois et qui n'est pas reprsentatif de l'hygine chez les SP ....

Mais bon, y'a pire en hopital, mais on ne gnralise pas, se rabaisser a, non merci ...
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MessagePost le: 09 Juil 2006, 11:42 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Et spciale ddicace Dok_Tof :

Et lavez vous les mains plus de 30 sec (au moins)

Bon, OK ---> []
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MessagePost le: 09 Juil 2006, 11:45 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Proton a crit:
Et lavez vous les mains plus de 30 sec (au moins)
*

Ddicace Proton ...


-----> :mrgreen:
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Proton
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MessagePost le: 09 Juil 2006, 11:56 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Par a je voulais dire qu'il faut se laver les mains minimum 30sec mais c'est le minimum ...

Toi tu le sais (enfin je l'espre ... Big_sourire ) et moi aussi, mais a fait partie des trucs qu'il est bon de rappeller.

J'en parle car j'en ai vu pas mal qui font une inter pendant le repas et qui revienent "tranquilles" direct du VSAV au repas ...


Donc d'un cot, avant de mettre des blouses, des masques et pleins de protections diverses pensez vous laver les mains.
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