Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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De toutes façons dites vous bien que quand y'a qu'un SDIS ou deux qui font un truc ; il y a deux solutions :

- Ou c'est une idée géniale que personne n'a eu et ils sont en avance.

- Ou c'est une idée merdique.

A vous de voir.....

papa a écrit:

Pour les blouses blanches, à mon avis ; c'est un peu bizarre.
D'abord parce que les gens vont s'y perdre à pas comprendre pourquoi les SP sont habillés en docteurs.

Question d'habitude ...

papa a écrit:

Ensuite parce que c'est bien beau de vouloir faire de l'hygiéne, mais on a jamais prouvé que les victimes choper des saloperies dans les VSAV et donc il est pas prouvé que les blouses blanches servent à quoi que ce soit.

Le contraire a t'il été prouvé ou a t'il été prouvé que les victimes choppaient plus de saloperies si l'intervenant est en blouse blanche ?

papa a écrit:

"VSAV quitte le CH, INDISPONIBLE car plus de blouses blanches propres".

Y'a pas de tiroirs dans vos VSAV pour stocker des réserves ??

Si c'est pas prouvé que la tenue F1 infecte les malades, pourquoi dépenser de l'argent dans des blouses.

Les blouses sont la réponse à un probléme d'hygiéne qu'on suppose mais qui n'a jamais été posé.

Des solutions à des problémes que j'imagine mais qui ne se posent pas réellement, j'en ai plein ! ;-)

Pour les tiroirs, si on en a. Mais dans les CS où certains VSAV font 15 à 20 départs par jour.. on met une remorque ?
Ou un renfort VL qui vient amener de nouvelles blouses à la sortie du CH ?

papa a écrit:

Si c'est pas prouvé que la tenue F1 infecte les malades, pourquoi dépenser de l'argent dans des blouses.
Les blouses sont la réponse à un probléme d'hygiéne qu'on suppose mais qui n'a jamais été posé.

Il n'est dit nulle part que les blouses sont une réponse à un problème ... pourquoi toujours attendre qu'il y ait des problèmes pour agir.

Puis, si certains SDIS mettent ça en place, en quoi ça nous dérange, et surtout en quoi ça nous regarde ?

papa a écrit:

Des solutions à des problémes que j'imagine mais qui ne se posent pas réellement, j'en ai plein ! ;-)

J'en ai aussi des masses.... et bien plus coûteux que des vestes.

papa a écrit:

Pour les tiroirs, si on en a. Mais dans les CS où certains VSAV font 15 à 20 départs par jour.. on met une remorque ?
Ou un renfort VL qui vient amener de nouvelles blouses à la sortie du CH ?

15 à 20 départs par jour, tout ça sans rentrer au CS, je demande à voir comment ils font leur réarmement dans ce cas, et je doute que les blouses soient la priorité des choses à réarmer dans de tels cas... le détail que tu soulèves s'applique à tous les matériels du VSAV, et pas du tout aux blouses, qui ne prennent que peu de place.

Dok_Tof a écrit:

papa a écrit:

Si c'est pas prouvé que la tenue F1 infecte les malades, pourquoi dépenser de l'argent dans des blouses.
Les blouses sont la réponse à un probléme d'hygiéne qu'on suppose mais qui n'a jamais été posé.

Il n'est dit nulle part que les blouses sont une réponse à un problème ... pourquoi toujours attendre qu'il y ait des problèmes pour agir.

Puis, si certains SDIS mettent ça en place, en quoi ça nous dérange, et surtout en quoi ça nous regarde ?
.

Parce que la question initiale du premier post etait : "qu'en pensez-vous ?".

Donc je réponds à la question...

Pour ce qui est du matos, oui, c'est le probléme pour tout ; mais quel est le matériel à Usage unique dans un VSAV : compresses, sparadrap....
Tu peux loger 200 compresses dans un tiroir ; mais 10 blouses ça prend déjà de la place....
En plus il faut un emplacement pour mettre les sales qui, froisséees, prennent encore plus de places.

papa a écrit:

Dok_Tof a écrit:

papa a écrit:

Si c'est pas prouvé que la tenue F1 infecte les malades, pourquoi dépenser de l'argent dans des blouses.
Les blouses sont la réponse à un probléme d'hygiéne qu'on suppose mais qui n'a jamais été posé.

Il n'est dit nulle part que les blouses sont une réponse à un problème ... pourquoi toujours attendre qu'il y ait des problèmes pour agir.

Puis, si certains SDIS mettent ça en place, en quoi ça nous dérange, et surtout en quoi ça nous regarde ?
.

Pour ce qui est du matos, oui, c'est le probléme pour tout ; mais quel est le matériel à Usage unique dans un VSAV : compresses, sparadrap....
Tu peux loger 200 compresses dans un tiroir ; mais 10 blouses ça prend déjà de la place....

BAVU, masques, alèses, .......

Tout ce qu'on ne peut pas stocker en nombre, au même titre que les blouses ... dans tous les cas, le problème se pose.

Et combien de vestes F1 tu as de réserve dans le VSAB, des fois que tu la souilles en intervention : 0, donc tu es en retour indisponible, alors que si t'avais eu la blouse tu aurais pu être réengagé Big_sourire

Si on met un filtre devant un BAVU, on ne jete que le filtre, le masque facial se nettoie.

De plus, on ne change le matos que quand on l'utilise, or on se sert peu du BAVU. En revanche, une victime vue = une blouse changée.

Les aléses, on choisira un papier à usage unique comme chez le docteur ou un coquille que l'on nettoirea au CH.

Non je n'ai pas de vestes F1 de rechange, mais il n'a jamais été démontré que cela avait des conséquences sur les patients...
D'ailleurs à l'hosot on ne se change jamais entre chaque malade, on ne change pas de chaussures, ni de tenues ; même au bloc opératoire.

Le seul endroit du monde où on change de tenue entre chaque victime, c'est dans ce SDIS....
D'où mon avis : l'idée me parait un peu "originale".

papa a écrit:

Si on met un filtre devant un BAVU, on ne jete que le filtre, le masque facial se nettoie.

Alors, on n'a pas les mêmes types de BAVU qui pour ma part sont jetés dès qu'ils ont été déscellés... et sans filtres

papa a écrit:

Les aléses, on choisira un papier à usage unique comme chez le docteur ou un coquille que l'on nettoirea au CH.

Je ne pense pas que choix soit laissé aux intervenants de mettre en place un système de rouleau de papier à usage unique ... nous, on met des draps qu'on change à chaque inter, on en a 3 de réserve, mais quand y'en a plus, y'en a plus ... faut rentrer smile_hello

Mais, je t'accorde que le système du papier nous conviendrait mieux ^_^

papa a écrit:

Non je n'ai pas de vestes F1 de rechange, mais il n'a jamais été démontré que cela avait des conséquences sur les patients...

Je parlais de veste souillée ... et tu me parles de preuve, c'est une blague ??
Une veste souillée de sang, n'a selon toi aucune incidence sur la victime suivante... moi qui pensait que la transmission des maladies par contact du sang, par exemple, était encore d'actualité..

papa a écrit:

D'ailleurs à l'hosot on ne se change jamais entre chaque malade, on ne change pas de chaussures, ni de tenues ; même au bloc opératoire.

Je ne peux savoir, je ne travaille pas en secteur hospitalier, mais cette information me choque... toutes les blouses emballées et propres dans la salle de repos des docteurs / infirmiers, etc, c'est juste pour faire style alors.

papa a écrit:

Le seul endroit du monde où on change de tenue entre chaque victime, c'est dans ce SDIS....
D'où mon avis : l'idée me parait un peu "originale".

Au monde, je ne pense pas, j'ai vu ça aussi dans un reportage, c'était des pompiers de je ne sais plus trop où en Afrique, mais je pense que dans ce cas, c'est un problème de moyens et non d'hygiène :mrgreen:

Mais bon, moi, je dis pas oui ni non, mais "pourquoi pas" ??

papa a écrit:

Si c'est pas prouvé que la tenue F1 infecte les malades, pourquoi dépenser de l'argent dans des blouses.

papa, connais tu la définition d'une infection nosocomiale, c'est une infection qui se déclare plus de trois jour après l'arrivée du patient en milieu hospitalier.
Bien mâlin, celui qui peut faire une étude en disant avec certitude que le patient a contracter cette infection dans un vsav. Donc non, ce n'est pas prouver.

Citation:

Les blouses sont la réponse à un probléme d'hygiéne qu'on suppose mais qui n'a jamais été posé

et le devoir de précaution, c'est bien à la mode en ce moment ....

cordialement

En même temps, F1 ou blouse, on chope des microbes au CS, dans le VSAV (conducteurs, vous nettoyer des fois le volant en prenant votre garde? avec un gus sur deux qui le prends avec ses gants, beeeeeurk...), donc le problème d'hygiène est là

mais quel est son réel impact

dans la Manche, des protocoles de nettoyages poussés suivis de mesures de bactériologies par un labo indépendant ont montré une division par deux du nombre de bactéries dans la cellule.

mais un tel nettoyage ayant lieu une fois par mois, entre les 2... hormis un coup de pschit-pschit de surfanios sur les lieux utilisés (sièges, coquilles, endroit ou le client sale a posé ses mains...) réalisé dans le sas des urgences, avant de repartir, je crois que la cellule d'un VSAV représente le monde réel, en un peu mieux, mais pas grand chose

pour avoir une vraie salle blanche, il faut trouver un bloc opératoire.

donc la blouse blanche, hormis pour le coût inférieur à un rechange F1 (les deniers publics diront merci), la justifier par le gain en hygiène, je suis perplexe.

je ne soupçonnais pas la dérive barbec mécanique, mais en tout cas, pour avoir eu pendant des années les draps lavés par la blanchisserie du CH, ça laisse plein de tâches diverses plus ou moins douteuses, des cheveux ou autres traces de pilosité humaine, alors même si on sait que c'est passé à chaud dans la lessiveuse, ça fait pas propre (il fallait prendre 3 ou 4 draps pour être sûr d'en avoir deux de présentable pour faire son pieu...)

donc si c'est pareil avec les blouses, vis à vis de la victime, voir arriver des pompiers en blouse (c'est les pompiers? ou le Samu? ou un privé? car quand part en étage, les gens n'ont pas vu le camion se garer), et en plus une blouse avec des traces de couleurs diverses...

ça me parait pas folichon.
Et pensez à vous laver les mains à chaque retour d'inter déjà, en remontant bien jusqu'au coude, ça sera déjà pas mal non plus...

Pour le 84, 3 protocoles de désinfection :

- Le premier consiste à passer au "Surfanios" tout ce qui a ou a pu être touché par qui que ce soit (poigniées, volant, levier de vitesse, micro, brancard, ...) et ce avant le départ de l'hopital et dans tous les cas de figure.

- Le 2 ème, .......................... ché pu .... smile_mal

- Le 3ème, on enlève tout du VSAV/B et on nettoie tout au Surfanios + d'autres produits bien décapant et on fini par pulverisation d'un autre produit dans le VSAV/B ensuite on remet tout dedant et on ferme les fenêtres (et pour le faire, on s'habille propre et on change souvent de gants).
Cette manip ce fait chaque semaine avec un VSAV/B différent, soit une rotation de 3 semaines, sauf si les contraintes opérationelles l'exigent (comme un gars bien dégueu ou d'autres trucs que je vous laisse le soin d'imaginer)

Maintenant en ce qui concerne les blouses, comme j'ai dit plus haut c'est une idée dans l'air qui commence peu à peu à murir.
Mais pour ça, il faut déjà que les protocoles soient au point et bien maitrisés.

brembored a écrit:

Et pensez à vous laver les mains à chaque retour d'inter déjà, en remontant bien jusqu'au coude, ça sera déjà pas mal non plus...

Et voila, un message jusque là assez intéressant détourné en vulgaire critique envers ce que t'as vu quelques fois et qui n'est pas représentatif de l'hygiène chez les SP ....

Mais bon, y'a pire en hopital, mais on ne généralise pas, se rabaisser à ça, non merci ...

Et spéciale dédicace à Dok_Tof :

Et lavez vous les mains plus de 30 sec (au moins)

Bon, OK ---> []

Proton a écrit:

Et lavez vous les mains plus de 30 sec (au moins)

*

Dédicace à Proton ...

-----> :mrgreen:

Par ça je voulais dire qu'il faut se laver les mains minimum 30sec mais c'est le minimum ...

Toi tu le sais (enfin je l'espère ... Big_sourire

) et moi aussi, mais ça fait partie des trucs qu'il est bon de rappeller.

J'en parle car j'en ai vu pas mal qui font une inter pendant le repas et qui revienent "tranquilles" direct du VSAV au repas ...

Donc d'un coté, avant de mettre des blouses, des masques et pleins de protections diverses pensez à vous laver les mains.