Pompiers
Accueil  •  FAQ  •  Contact  •  Liste des Membres  •  Vos départements  •   S'inscrire sur Forum Pompier  •   Messages Privés  •   Connexion
Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !
[JSP] Droit au port de l'ARI?


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Répondre au sujet
Auteur Message
GUNS57
Fidèle
Fidèle


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 27 Mar 2006
Messages: 222

MessagePosté le: 31 Mai 2007, 14:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Enfait tous les JSP de France n'ont pas le droit de porter l'ARI c'est hors la loi ! Par contre au risque et peril des formateurs, nous on ne leur fait pas porter car nous n'en avons que 4 dans le FPT + 2 dan le VSR mais une fois nous leur avons fait porter ...
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
axel66
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 24 Fév 2007
Messages: 56
Localisation: 66

MessagePosté le: 31 Mai 2007, 15:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

hors la loi ?
ah bon...
pourtant nos brevet cadet font un parcours à la cave à fumee ici (fumee non toxique je precise) ...
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéMSN Messenger
GUNS57
Fidèle
Fidèle


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 27 Mar 2006
Messages: 222

MessagePosté le: 31 Mai 2007, 15:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

oui tu a raison alex66 au cadet il ont un passage à la cave à fumée mais ils n'ont pas le droit pendant leur formation ! C'est pas moi qui a ecrit la loi !
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
mim
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Féminin
Inscrit le: 03 Mai 2006
Messages: 1107
Localisation: 69

MessagePosté le: 31 Mai 2007, 16:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ce que tu dis m'étonnes beaucoup car ce n'est pas logique : ils ont le droit au port de l ARI pour le brevet de cadet mais pas avant? Ce qui voudrait dire qu'ils vont à un examen sans avoir pu se préparer?

As tu le texte de loi stp?

_________________
La culture c'est comme la confiture : moins on en a, plus on l'étale
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéMSN Messenger
Ronan
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 07 Fév 2007
Messages: 1268
Localisation: Rennes (qques Km)

MessagePosté le: 31 Mai 2007, 16:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

En tant que formateur dans une section JSP, je vais mettre un petit grain de sel.

Nous avons réalisés des dosseret spécifique pour les JSP, comprenant un tube PVC à la place de la bouteille. Ceci est dans un but ludique et pour les "formater" au réflexe de prendre l'ARI. Pour toutes les manoeuvres incendies ils utilisent cet ARI maison...

Question de morphologie principalement l'ARI tel que vous le connaissez chers SP, ne peux pas être donné à un JSP de 14, 15ans. les JSP plus agés pourraient peut être le porter (à voir) mais... il faut se référer au texte exact...

Si quelqu'un l'a, qu'il indique le contenu... (perso je ne trouve pas dans mes notes pour l'instant)

_________________
Image
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
mim
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Féminin
Inscrit le: 03 Mai 2006
Messages: 1107
Localisation: 69

MessagePosté le: 31 Mai 2007, 16:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ronan a écrit:
Salut,

En tant que formateur dans une section JSP, je vais mettre un petit grain de sel.

Question de morphologie principalement l'ARI tel que vous le connaissez chers SP, ne peux pas être donné à un JSP de 14, 15ans. les JSP plus agés pourraient peut être le porter (à voir) mais... il faut se référer au texte exact...


Et pourtant ça se fait et notamment dans le Rhône comme dit précédemment et ce depuis cette année!
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéMSN Messenger
Ronan
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 07 Fév 2007
Messages: 1268
Localisation: Rennes (qques Km)

MessagePosté le: 31 Mai 2007, 16:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

Oui à voir, je ne connais pas la réglementation sur ce principe là pour les JSP.

Cela doit être écrit noir sur blanc dans un texte mais il faut trouver lequel.

Mais question de bon sens...

Tu irais mettre un ARI sur le dos d'un jeune de 14 ans ?? déjà il pourrait pas se le mettre correctement, vu la carrure etccc... alors je te parle même pas de faire un parcours ... lloll

Enfin, si chef à dit, chef à raison... Après si problème, article 22.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Firefighters 01
Fidèle
Fidèle


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 29 Déc 2006
Messages: 281
Localisation: Ain (01)

MessagePosté le: 31 Mai 2007, 17:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

J'ai 17 ans et je suis Spv, sans avoir la prétention d'être baraqué ou quelquechose comme ça, lors de mon passage du module l'A.R.I. je m'en sortait mieux que certains adultes, donc la morphologie, ça dépend des capacitées physiques de chacuns.

Je le redit bien je ne suis pas du tout musclé, loin de là et j'en ai bavé, mais je pense que si on à vraiment la motive, on essaye jusqu'au bout. Mais bon, après on peut pas dire à un tel "Toi t'est plus physique que lui alors tu peut passer l'ARI, mais pas toi, t'est pas assez physique", si faut voir au cas par cas on à pas fini smile_uuh

De plus concernant la maturitée des ados de 16 ans, et encore une fois sans avoir la prétention d'être mature, (J'aime pas mon texte ça fait prétentieux mais je sais pas comment y tourner autrement) j'en ai eu la preuve au PSE1 que j'ai passé dérniérement, un adulte de 18 ans, à été recalé car il ne suivait pas du tout et fesait n'importe quoi... Après coup, on en à parlé avec d'autres stagiaires, ils disait qu'il était pas mature du tout...
Donc l'âge ne fait pas forcément la maturitée, mais une fois de plus je sais que vous parlez en général...
Tout le monde ne sera surement pas d'accord avec moi, mais je donne mon avis. Et désolé si mon texte fait prétentieux mais c'est pas e cas du tout...
smile_coolman

_________________
2008 Commence bien: Un double engagement CSP / CPI - Promotion au grade de premiére classe :)
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre Firefighters 01
Shrulk
Modérateur
Modérateur


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 25 Fév 2006
Messages: 8321

MessagePosté le: 31 Mai 2007, 17:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

GUNS57 a écrit:
Enfait tous les JSP de France n'ont pas le droit de porter l'ARI c'est hors la loi !

Peut-être que tu as raison, mais merci de citer un texte officiel et à jour avant de tenir de tels propos.

De plus, pour le brevet de cadets, les JSP doivent se munir d'ARI sans capeler pour les manoeuvres d'établissements. S'il est interdit aux JSP de porter l'ARI pendant leur formation, ceci est complètement ridicule, car cela signifierai que lors de leur examen on les feraient travailler avec du matériel qu'ils n'auraient jamais utilisé.

A voir du côté des textes ce qui est écrit.

A bientôt. Wink

_________________
Le site web consacré aux sapeurs-pompiers de Saint-Symphorien sur Coise
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateur Photos pompiers du membre Shrulk
babou35
Invité






MessagePosté le: 31 Mai 2007, 17:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
donc la morphologie, ça dépend des capacitées physiques de chacuns


Je dirais plutôt l'inverse : les capacités physiques dépendent de la morphologie ! Wink

Et encore, les apparences sont trompeuses... Un petit tout fin peut avoir autant de force que quelqu'un constitué de façon plus "normale" (la normalité n'existe pas selon moi mais c'est pour l'exemple).

Tant mieux si tu as pu passer l'épreuve avec succès et sans difficulté, mais là on parle des JSP et du fait qu'à 14-15 ans ils se retrouvent avec un ARI de 15kg sur le dos !

Moi j'y vois vraiment comme un souci...

Puis justement si tu dis (sans prétention lol) que certains adultes ont eu du mal, imagine un ptit gars de 1m50 !

Citation:
J'ai 17 ans............ un adulte de 18 ans


Euh il a 1 an seulement de plus que toi... Wink
Ronan
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 07 Fév 2007
Messages: 1268
Localisation: Rennes (qques Km)

MessagePosté le: 31 Mai 2007, 17:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je ne dis pas le contraire, cependant dans les 13 - 16 ans... nombreux sont ceux qui n'ont pas le physique pour suivre une formation ARI, ou porter juste l'ARI pour les manoeuvre... C'est tout.

Après, (GRRR) va juste falloir trouver ce (RoGnEuGnEu de) texte qui définit l'utilisation des ARI pour les JSP, après cela, plus de blabla sur oui moi je peux mais pas lui !!
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Firefighters 01
Fidèle
Fidèle


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 29 Déc 2006
Messages: 281
Localisation: Ain (01)

MessagePosté le: 31 Mai 2007, 17:15 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ronan a écrit:
Je ne dis pas le contraire, cependant dans les 13 - 16 ans... nombreux sont ceux qui n'ont pas le physique pour suivre une formation ARI, ou porter juste l'ARI pour les manoeuvre... C'est tout.

Après, (GRRR) va juste falloir trouver ce (RoGnEuGnEu de) texte qui définit l'utilisation des ARI pour les JSP, après cela, plus de blabla sur oui moi je peux mais pas lui !!


Oui exact tu à raison.
En tout cas c'est un super stage smile_top
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre Firefighters 01
Shrulk
Modérateur
Modérateur


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 25 Fév 2006
Messages: 8321

MessagePosté le: 31 Mai 2007, 17:45 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonsoir,

Certes pour certains JSP, l'ARI sur le dos c'est pas terrible. Mais il y en a également d'autres qui ont de très bonnes conditions physiques, voir même meilleures pour certains que certains SPV.

Regardez bien vos casernes, et dîtes moi si certains JSP ne seraient pas plus aptes à porter l'ARI que cretains SP... alors? Je ne critique aucune personne ici, seulement je parle de faits qui me semblent bel et bien réels.

De plus, on parle du fait que d'envoyer des jeunes SP ex JSP sans aucune expérience c'est les envoyer au casse-pipe. Peut-être, mais si on ne l'envoie jamais il n'aura pas l'expérience, alors il faut bien commencer un jour, par exemple en équipier BAT avec un Chef BAT ayant de l'expérience, ...

Pour la maturité, là aussi il ne faut pas faire de généralité. Il y en a qui sont assez maturent, d'autres moins.

babou35 a écrit:
J'en ai fait l'expérience pendant ma FI, il y avait une fille de 16 ans. Elle avait déjà du mal à respecter la discipline et la hiérarchie (elle tutoyais un lieutenant formateur qu'elle connaissait pas du tout lol). Et ça n'a pas loupé, elle a fait une inter sensible, elle est sortie choquée !

Je ne vois pas en quoi l'âge intervient ici. Ok, peut-être qu'en étant jeune on est plus facilement choqué par certaines situations, mais tout le monde peut être choqué sur inter, que ce soit le jeune ou le vieux, après cela dépend de la personnalité.

A bientôt. Wink
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateur Photos pompiers du membre Shrulk
babou35
Invité






MessagePosté le: 31 Mai 2007, 18:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

SPV-SDIS69 a écrit:

babou35 a écrit:
J'en ai fait l'expérience pendant ma FI, il y avait une fille de 16 ans. Elle avait déjà du mal à respecter la discipline et la hiérarchie (elle tutoyais un lieutenant formateur qu'elle connaissait pas du tout lol). Et ça n'a pas loupé, elle a fait une inter sensible, elle est sortie choquée !

Je ne vois pas en quoi l'âge intervient ici. Ok, peut-être qu'en étant jeune on est plus facilement choqué par certaines situations, mais tout le monde peut être choqué sur inter, que ce soit le jeune ou le vieux, après cela dépend de la personnalité.

A bientôt. Wink


On avait simplement dériver sur l'âge d'incorporation !

Rien à voir avec l'ARI et je pense donc pareil que l'âge n'interfère pas forcément Wink
Ronan
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 07 Fév 2007
Messages: 1268
Localisation: Rennes (qques Km)

MessagePosté le: 31 Mai 2007, 18:54 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Je me permets de compléter ton post SPV-SDIS69 !

lorsqu'un JSP fini sa formation, il doit suivre la formation complémentaire dédiée aux JSP, qui complète sa formation sur des points peu ou pas détaillés à cause de leur statut de "mineur".

Je cite la Circulaire du 16 septembre 2005 (formation et brevet JSP)

Citation:
1.4 - MODULE 4 : complémentaire pour l’aptitude aux opérations
Ce module, d’une durée de 90 h environ, est suivi par les JSP âgés de 16 à 18 ans, titulaires du brevet
national de JSP, qui ne sont pas encore recrutés comme SPP ou SPV. Il vise la réalisation de manoeuvres sous
appareil respiratoire isolant,
l’exploitation des transmissions et la préparation au certificat de formation aux
activités de premiers secours en équipe (CFAPSE).
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé




Montrer les messages depuis:      
Répondre au sujet
Autres sujets de discussions
Droit de retrait le 29/08/2005
Droit des S.P. sur la route. le 11/03/2006
a-t-on le droit??? le 28/02/2006
Refus ordre et droit de retrait le 26/01/2007
[Déjà traité] le port du ceinturon en intervention? le 24/03/2007
Respect et port du casque le 15/11/2007
[Résolu] Port de Décoration le 06/01/2008
[Deja traité] le droit ou pas de conduire un vsab le 04/03/2008


 Sauter vers:   

[JSP] Droit au port de l'ARI?


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

pompier



.:: Forum Pompier : forum dédié au métier de sapeur pompier ::.
Création / Gestion : Evoclic - Copyright 2005 - 2015 - Tous droits réservés

Ce forum est destiné aux sapeurs pompiers et passionnés.
Tous les logos et marques sont des propriétés respectives.
Toute copie entière ou partielle de ce site peuvent faire l'objet de poursuite judiciaire.
Les propos tenus sont de la responsabilité de leurs auteurs.
Forum-pompier.com est déclaré à la cnil sous le numéro 1112890
Powered by phpBB © 2001, 2011 phpBB Group