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Arès
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MessagePosté le: 11 Oct 2008, 13:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

Demande d'un moyen SMUR, je quitte le VSAV et attend que le Doc fait son taf. j'ai la bonne réponse ? Big_sourire
Nebbia
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MessagePosté le: 11 Oct 2008, 13:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

Toutefois, qui dit pouls filant puis non palpable... dit tachycardie !!!

Il peut faire un état de choc... à ce propos, est-ce que quelqu'un a pensé à évaluer son taux de glycémie pour contrôler une éventuelle hypoglycémie ??? Est-il déshydraté ???
Est-ce qu'il présente une raideur de la nuque après ses convulsions ? Est-il pâle et a-t-il les extrémités froides ?
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Carabinix
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MessagePosté le: 11 Oct 2008, 13:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

Kermit winner!

Citation:
là c'est comme aux échecs faut tenter d'anticiper le prochain coup de notre victime et là je vois peut être le mal partout mais je redoute une suite grave mettant en question le pronostic vital, Fibrillation Ventriculaire, par exemple, mais c'est juste une piste


smile_top

Effectivement, cette victime nous a fait une fibrillation ventriculaire!

Alors les réponses que j'attendais étaient:

- arrêt du véhicule, balisage, etc...
- prise de constantes et surtout du pouls, signant l'arrêt cardiaque.
- MCE + pose DSA
- Bilan évolutif + demande renfort médicalisé au centre 15.

Puis la suite dépendait de la victime.

Pour comprendre: La demande initiale est une douleur thoracique, et dans ce cas, on se méfie de l'IDM. Ici, un vaisseau artériel se bouche, constituant plus loin, une diminution du débit cérébral, à l'origine des mouvements à type de convulsion.

En réel, c'est très surprenant, on a tendance à se focaliser que sur les convulsions et zapper la demande initiale.

Evidemment pour une douleur thoracique, la VLM est au départ et on est pas longtemps seul en VSAV, mais si cela se produit, il faut réagir vite et bien.

A retenir: Ne pas se focaliser sur un signe, anticiper le pire, ne pas oublier la demande initiale, faire un examen rapide (prise pouls, etc...)

Bravo à ceux qui ont participé, ce n'était pas simple, mais ça peut vous arriver en intervention, donc toujours se méfier!

Concernant la vrai intervention, l'ECG montrait un infarctus ancien et un léger mais pas franc ST+, l'infarctus s'est constitué pendant notre prise en charge. Quand j'ai vu les convulsions, j'ai pas tout de suite pensé à la fibrillation ventriculaire, mais bon le chef était là (pour me botter le cul), du coup, choc + traitement médicamenteux et direction la coro en urgence.

_________________
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ramyres
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MessagePosté le: 11 Oct 2008, 13:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

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MessagePosté le: 11 Oct 2008, 13:36 Répondre en citant Revenir en haut de page

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Carabinix
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MessagePosté le: 11 Oct 2008, 13:39 Répondre en citant Revenir en haut de page

Oui, désolé, je suis moi-même en décalage!

Mais je considère que tu l'aurais sauvée aussi!!!!
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ramyres
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MessagePosté le: 11 Oct 2008, 13:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

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MessagePosté le: 11 Oct 2008, 13:54 Répondre en citant Revenir en haut de page

Merci Carabinix pour ce cas concret... smile_peur super stimulant pour nos neurones !!!
...à une prochaine mise en situation smile_coolman ...
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Nebbia
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MessagePosté le: 11 Oct 2008, 14:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

... et surtout "bravo" à Kermit pour sa promptitude réflexive et réactionnelle !!!
smile_top
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MessagePosté le: 11 Oct 2008, 14:19 Répondre en citant Revenir en haut de page

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MessagePosté le: 11 Oct 2008, 14:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

ramyres a écrit:
Nebbia a écrit:
... et surtout "bravo" à Kermit pour sa promptitude réflexive et réactionnelle !!!
smile_top


pour un tétard élevé à la blanche il se défend pas mal le crapaud ,l'air des vosges sûrement Wink


bravo aussi à vous et à tout ceux qui ont participé

en tout cas très bon exemple pour se triturer les méninges smile_top merci Carabinix!!!

ma recette oui ramy c'est la blanche Big_sourire Big_sourire Big_sourire mais aussi la brune avec la Pietra (c'est de chez toi ça Nebbia smile_top Wink ) et la bête des Vosges (celle là elle est de chez moi Big_sourire Big_sourire Big_sourire )

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Arès
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MessagePosté le: 11 Oct 2008, 14:54 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je me permet une remarque, prenez la comme il vous semble, mais vous n'avez pas l'impression d'avoir rendu une copie HS ?
La question était posé dans le cas ou nous sommes SP, en VSAV non médicalisé, nous ne sommes pas personnel SSSM...
sapeurlipopette
Invité






MessagePosté le: 11 Oct 2008, 15:19 Répondre en citant Revenir en haut de page

Que l'on soit sp ou isp ou équipe de smur ... Il est deja très difficile d'orienter par moment un pseudo diagnostic alors que l'on a la victime en face de soit ... alors comme ca, c'est hard ...

Le facies et la globalité de la situation oriente ... quoi que defois surprend , car le corps humain est deroutant ...

Mais mettre des petit cas concret comme ça est très interessant pour tous ...


Exemple ...


Depart pour malaise sur la voie publique.

A l'arrivée, l'homme presente une aphasie, arrivant a reagir aux ordres simples, ne répondant que par des sons ou par oui et non ...

La victime presente des constantes stables, des pupilles symétriques et réactives, une hémiplégie totale droite, sans deviation de la face, un teint pale voir gris.

Pas de famille présente sur place, il a dans sa poche un papier, indiquant qu'il est sous plavix ( anti agregant plaquetaire ) et du kardegic .

Cette victime aurait été transporté 1 semaine auparavant par un vsav, pour chute sur la voie publique, avec TC et PC, plaie de crane qui a été agraffées.

Après bilan, la victime est orienté sur le CH le plus proche a 3 kms .

En cour de route, la victime devient non reactive, ( glasgow 3 ), montrant des petits mouvements anormaux des extremités, regard devier a droite.

Que faites vous, vous pensez a quoi ...
Carabinix
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MessagePosté le: 11 Oct 2008, 15:21 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je ne pense pas être HS.

Vous avez tous entendu parler de fibrillation ventriculaire lors des formations DSA.

Ce que je voulais faire ressortir de ce cas, est qu'il faut savoir prendre du recul par rapport à une situation donnée, ne pas se focaliser sur un signe clinique évident (les convulsions), mais rester dans le cadre d'une douleur thoracique, sur des gestes de bases, la prise de pouls.

Une fois que l'absence de pouls est constatée, tout le monde sait comment réagir.

Donc action secouriste!
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Arès
Invité






MessagePosté le: 11 Oct 2008, 15:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

oui, on "entend parler de fibrillation ventriculaire", mais on en entend parler seulement...
Je ne critique pas ton sujet Carabinix, ce que tu voulait faire ressortir est important.
Mais n'oublions pas quel est notre place dans la chaine de secours Wink




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