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berny
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Inscrit le: 27 Nov 2008
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MessagePosté le: 27 Nov 2008, 09:30 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,
Quelle méthode est la mieux indiquée pour les avp à faible allure ou les victime présentent seulement des douleurs cervicales, non incarcéré. KED ou seulement planche + collier??
@++
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clem49
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MessagePosté le: 27 Nov 2008, 12:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

Si tu veux mettre un collier et une planche, c'est parce que tu suspecte un trauma du rachis,
dans ce cas, le moyen le plus efficace et le plus sûr pour immobiliser le rachis d'une victime assise, c'est bel et bien l'attelle cervico-thoracique.

Si ta victime est ressortie du véhicule (fréquent lors d'AVP à faible cinétique), tu fais ton immo corps complet avec une planche en laissant ta victime debout.

J'espère avoir répondu à ta question.

A+ Clem.
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FLAMS18
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MessagePosté le: 27 Nov 2008, 12:30 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut !!!

Lors de mon dernier recyclage (avec de vraiment supers formateurs au passage), il nous a été indiqué que pour tout AVP l'ACT devrait être posée même si la personne est debout.

Car souvent tu peux avoir un contre coup, te sentir bien sur le moment, où par la peur sortir de ta voiture sans problème et en fait avoir quelque chose de plus sérieux sans en avoir la sensation sur le moment.

Il est sur qu'il est pas simple d'expliquer à une victime que tu vas la saucissonner dans l'ACT alors qu'elle se sent bien mais apparemment c'est la meilleure chose à faire.

A++ Ad

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Dans la vie tout peut arriver surtout quand on s'y attend plus ! Faut toujours garder espoir !
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zagamore
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MessagePosté le: 27 Nov 2008, 12:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

euh...l'ACT même si le gars est sorti tout seul...et est trouvé assis Wink s'il est debout, immo directe avec le plan dur smile_top . faut que je retouve le chiffre exact, je crois que 40% des trauma du rachis diagnostiqués sont arrivés sur leur 2 pattes a l'hosto...
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FLAMS18
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MessagePosté le: 27 Nov 2008, 12:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

zagamore a écrit:
euh...l'ACT même si le gars est sorti tout seul...et est trouvé assis Wink s'il est debout, immo directe avec le plan dur smile_top . faut que je retouve le chiffre exact, je crois que 40% des trauma du rachis diagnostiqués sont arrivés sur leur 2 pattes a l'hosto...


Il y a déjà eu un topic que ce problème, je crois même que c'est Lieb qui avait lancé la chose. Et chez nous il a été décidé et apparemment prouvé qu'il valait mieux mettre l'ACT même si le mec est sorti tout seul, même s'il est trouvé assis... Qui peut le plus peut le moins comme on dit.

Pour ton immo directe avec le plan dur, c'est à dire ??? Car si tu parles de le mettre après dans le coquille, je pense que l'ACT est quand même plus confiance pour avoir un bon maintien.

Justement ce genre de trauma (apparemment) n'est pas assez pris au sérieux et les conséquences sont découvertes une fois que notre travail de SP est terminé et qu'on laisse la main aux médecins. Pour beaucoup, la personne est debout, elle s'est sortie seule, c'est tout bon... et bien non pas forcément. A chaud, tu ne ressents pas tout surtout avec le facteur stress.

A++ Ad
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clem49
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MessagePosté le: 27 Nov 2008, 13:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

FLAMS18 a écrit:
Pour ton immo directe avec le plan dur, c'est à dire ??? Car si tu parles de le mettre après dans le coquille, je pense que l'ACT est quand même plus confiance pour avoir un bon maintien.


Pour l'immo d'une victime debout dont tu suspecte un trauma du rachis, tu utilise la planche avec immobilisateur de tête.
Sans après le retransférer dans un MID.

RN PSE2, TECHNIQUE 8.4 – "UTILISER UN PLAN DUR ET UN IMMOBILISATEUR DE TÊTE", paragraphe 4.3 "victime en position debout"
pages CII-8-20 et CII-8-21

A+ Clem.
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FLAMS18
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MessagePosté le: 27 Nov 2008, 13:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

clem49 a écrit:
FLAMS18 a écrit:
Pour ton immo directe avec le plan dur, c'est à dire ??? Car si tu parles de le mettre après dans le coquille, je pense que l'ACT est quand même plus confiance pour avoir un bon maintien.


Pour l'immo d'une victime debout dont tu suspecte un trauma du rachis, tu utilise la planche avec immobilisateur de tête.
Sans après le retransférer dans un MID.

RN PSE2, TECHNIQUE 8.4 – "UTILISER UN PLAN DUR ET UN IMMOBILISATEUR DE TÊTE", paragraphe 4.3 "victime en position debout"
pages CII-8-20 et CII-8-21

A+ Clem.


Ouais et si on l'a pas ?? C'est donc le collier cervical et excuse moi entre les 2 y a pas photo... Je préfère l'ACT
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clem49
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MessagePosté le: 27 Nov 2008, 13:15 Répondre en citant Revenir en haut de page

Vous n'avez pas de plan dur avec immobilisateur de tête ??? smile_peur

Il n'est pas obligatoire celui-là?

Effectivement si t'en n'as pas, ACT + MID.
Mais la pose de l'ACT sur une personne debout ne doit pas être facile
et doit favoriser les mobilisations, non?

Je reste sceptique sur le sujet, m'en vais essayer de trouver une réponse.

Clem.
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brembored
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MessagePosté le: 27 Nov 2008, 13:19 Répondre en citant Revenir en haut de page

clem49 a écrit:
Vous n'avez pas de plan dur avec immobilisateur de tête ??? smile_peur


T'es dans le Rhône vieux...
On vient de toucher les saturomètres, et les attelles à depression sont pas vieilles non plus apparemment...

On fait du rif ici, on est pas des rigolos :mrgreen:

Alex

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Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
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MessagePosté le: 27 Nov 2008, 13:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

brembored a écrit:
On fait du rif ici, on est pas des rigolos :mrgreen:


Qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre !!! Big_sourire

brembored a écrit:
T'es dans le Rhône vieux...
On vient de toucher les saturomètres, et les attelles à depression sont pas vieilles non plus apparemment...


Justement, je pensais qu'un SDIS aussi développé étais à la pointe de la technologie sur le matos.
J'ai fais erreur, on est mieux dans un SDIS de 2è cat. Wink

Clem.

edit, après vérif, le Plan dur avec ou sans têtière d’immobilisation et brides de sécurité est bien obligatoire selon la NIT 330
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MessagePosté le: 27 Nov 2008, 13:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

Etonnant que le Rhône, pourtant un grand SDIS, n'ai pas de plan dur type Backstrap... Cela fait bien 5 ans que le 68 en est équipé.

Concernant l'ACT, je ne suis pour ma part que peu convaincu du bénéfice obtenu pour la victime. Perso, je ne l'utilise jamais et je ne l'ai encore vu aucune fois sur le terrain ou aux urgences.

_________________
Carabinix
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Lico
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MessagePosté le: 27 Nov 2008, 14:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

Waouh ! La Creuse mieux équipé que le Rhône ! YES !!

Blague à part, pour nous, victime assise (encore dans la voiture ou sortie puis assise mais avec suspicion de rachis) = ACT;
personne debout = RN PSE2, TECHNIQUE 8.4, et perso, avant d'avoir le plan dur+immo, si victime debout, nous faisions un peu pres la même technique, en utilisant le coquille, aucune mobilisation inutile, tandis qu'avec le Ked, je n'en suis pas si sur... et puis une fois le ked posé, vous faites comment pour l'allonger ?
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zagamore
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MessagePosté le: 27 Nov 2008, 14:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

????? l'ACT, c'est fait pour être posé sur une victime assise. si elle est debout, on la dépose au sol avec le plan dur. et si on a pas de cale tête , on la transfère pour immo. sur un MID...j'vois pas ou est le problème. marrant qu'on ait des ACT, et pas de cale têtes... smile_hello
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TOINOU70
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MessagePosté le: 27 Nov 2008, 20:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

Même moi qui suis dans un cpi en haute saone on a la planche olivier avec immobilisateur de tête et c bien pratique je trouve après peu etre que c'est moi mais pour sortir un victime c mieux que l'atc moins long a mettre en place et maniable plus de prise!!

Amicalement Toinou 70 :)
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TOINOU70
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Inscrit le: 31 Mai 2008
Messages: 32

MessagePosté le: 27 Nov 2008, 20:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

ACT désoler faute de frappe

Cordialement Toinou 70
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