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Bassin fracturé et relevage


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Vince23
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MessagePosté le: 01 Juin 2011, 12:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour à tous,

Une petite question comment vous y prenez vous pour relever un polytraumatisé ayant une fracture du bassin ?

Cordialement
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Proton
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MessagePosté le: 01 Juin 2011, 12:04 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut.

En général et c'est même obligatoire dés la suspicion (les cris de la victime seront là pour le faire savoir) y'a le médecin qui piquera pour calmer voire pour endormir et après c'est de la technique de relevage simple.

Où veux-tu en venir exactement ?

smile_coolman

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zagamore
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MessagePosté le: 01 Juin 2011, 12:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

Proton a écrit:
Salut.

et après c'est de la technique de relevage simple.

smile_coolman


et avé le brancard cuillère smile_coolman smile_coolman
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brembored
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MessagePosté le: 01 Juin 2011, 12:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

La réponse est en effet simple : relevage simple...

Mais intéressant de parler du brancard cuillère smile_top
Il est vrai que ça mobiliserait moins la victime.

Les fractures du bassin peuvent laisser présager en général des traumas autres (accident moto, chute, etc).
Dès lors, on cherchera souvent à immobiliser complètement la victime :

Peut-on considérer qu'une cuillère puisse remplacer un plan dur?
Existe-t-il des cuillères avec blocage de tête?

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jonath2403
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MessagePosté le: 01 Juin 2011, 12:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

Je suis tout à fait d'accord sur le fait qu'il faille immobiliser complètement la victime. Pour ce qui est du relevage, j'opte moi aussi pour le brancard cuillère.

Citation:
Peut-on considérer qu'une cuillère puisse remplacer un plan dur?
Existe-t-il des cuillères avec blocage de tête?


Ici, le brancard cuillère est bien un moyen de relevage uniquement, donc juste destiné à transférer la victime vers un matelas immobilisateur à depression.

L'immobilisation à l'aide du plan dur n'est pas adaptée puisque celui-ci est fait pour immobiliser la colonne vertébrale uniquement. Pour un traumatisme du bassin, il nous faut alors un MID.

Enfin, pour information, il existe des blocs-tête qui s'installent sur les brancards cuillère.

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brembored
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MessagePosté le: 01 Juin 2011, 12:33 Répondre en citant Revenir en haut de page

En effet, j'entendais bien pour transfert dans le MID, j'ai omis de préciser, sorry Wink
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SapLal
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MessagePosté le: 01 Juin 2011, 12:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

Si on est motivé et bricoleur, y'a aussi l'ACT tête en bas qui peut procurer une bonne immob'.
Mais il faut prévoir son coup à l'avance !

@+ Sap'Lal

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Vince23
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MessagePosté le: 01 Juin 2011, 13:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

Merci beaucoup à tous pour vos réponses, je n'avais pas pensé au cuillère qui s'avère effectivement être la meilleure solution pour relever la victime "sans lui """"toucher"""" le bassin" avant de l'installer dans le MID

Cordialement
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FLAMS18
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MessagePosté le: 01 Juin 2011, 13:30 Répondre en citant Revenir en haut de page

Vince23 a écrit:
Merci beaucoup à tous pour vos réponses, je n'avais pas pensé au cuillère qui s'avère effectivement être la meilleure solution pour relever la victime "sans lui """"toucher"""" le bassin" avant de l'installer dans le MID

Cordialement


Salut !!

Avec le brancard cuillère tu as tout de même une manipulation que je trouve quand même risquée si elle est mal faite !! A savoir qu'une fracture du bassin, au moindre mouvement mal effectué sachant qu'en plus il a des os fin et un joli parcours artério veineux, cela pourrait peut être entrainer une oblitération et ou la coupure d'une veine ou artère.

Je trouve la manip par le brancard cuillère pas assez précieuse pour ce genre de risques. Après c'est mon avis, si c'est bien fait avec vraiment délicatesse ça peut être pas mal, c'est comme un relevage simple faut aussi le maitriser et faire très précautionneusement comme on le fait toujours d'ailleurs Big_sourire

En tout cas moi c'est Plan dur et MID avec le plus d'attention possible !

Et j'ai eu le cas récemment et le 15 m'a bien fait effectué tout ça en me précisant les dangers cités ci-dessus !

A++ Ad

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seal
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MessagePosté le: 01 Juin 2011, 14:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

FLAMS18 a écrit:
Vince23 a écrit:
Merci beaucoup à tous pour vos réponses, je n'avais pas pensé au cuillère qui s'avère effectivement être la meilleure solution pour relever la victime "sans lui """"toucher"""" le bassin" avant de l'installer dans le MID

Cordialement


Salut !!

Avec le brancard cuillère tu as tout de même une manipulation que je trouve quand même risquée si elle est mal faite !! A savoir qu'une fracture du bassin, au moindre mouvement mal effectué sachant qu'en plus il a des os fin et un joli parcours artério veineux, cela pourrait peut être entrainer une oblitération et ou la coupure d'une veine ou artère.

Je trouve la manip par le brancard cuillère pas assez précieuse pour ce genre de risques. Après c'est mon avis, si c'est bien fait avec vraiment délicatesse ça peut être pas mal, c'est comme un relevage simple faut aussi le maitriser et faire très précautionneusement comme on le fait toujours d'ailleurs Big_sourire

En tout cas moi c'est Plan dur et MID avec le plus d'attention possible !

Et j'ai eu le cas récemment et le 15 m'a bien fait effectué tout ça en me précisant les dangers cités ci-dessus !

A++ Ad


Vous m’expliquerez comment vous mettez la personne sur le plan dur puis dans le coquille sans risque majeur de lésions secondaires du aux différentes manœuvres de relevage ...........

Un relevage a l'aide d'un scoop sera moins "traumatisant" qu'un relevage "physique", aussi bien pour les intervenants, que pour la personne ...........
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seal
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MessagePosté le: 01 Juin 2011, 14:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

Vince23 a écrit:
Bonjour à tous,

Une petite question comment vous y prenez vous pour relever un polytraumatisé ayant une fracture du bassin ?

Cordialement


Vous parlez d'une personne polytraumatisée ou polyfracturée?
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FLAMS18
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MessagePosté le: 01 Juin 2011, 14:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je pense tout simplement après c'est une supposition car j'ai pas testé avec le brancard cuillère non plus, que la rectiligne me parait plus respecté sur un relevage simple... après j'suis ouverte à toute évolution ! Mais faut qu'on me prouve que c'est plus efficace et moins risqué !
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Firefighter35740
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MessagePosté le: 01 Juin 2011, 15:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut à tous,


Ah bah voilà une questions interessante, mais avant de vouloir relever le patient il serait bon d'avoir un peu de theorie sue les fractures du bassin (pelvis).
Du coup j'ai quelques questions pour vous:

Quel est la fracture qui peut entrainer la plus grosse perte sanguine?



Jusqu'a quel volume sanguin peut un patient perdre dans une fracture du bassin?



J'attends quelques réponses, puis je vous explique la façon qu'on utilise ici au Royaume-Uni

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seal
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MessagePosté le: 01 Juin 2011, 15:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

On va partir sur le postulat d'un relevage avec passage possible par les pieds de la personne
lorsque l'on relève la dite personne par le biais d'un pont simple, quels sont les parties du corps que les équipiers tiennent?
* tête et épaules par le même équipier, le poids du corps (de la personne au sol) entraîne cette dernière vers le sol
* un équipier maintient au niveau du bassin
* un équipier maintient les jambes (au sens générique du terme) au niveau des chevilles, voir éventuellement au niveau des jambes anatomiques

sur ce type de relevage la rectitude de l'axe n'est vraiment pas assurer, l'équipier de tête ayant plus de masse a bouger

maintenant sur un relevage dit en pont améliorer
on garde toujours nos deux équipiers sur les parties basses de la personnes
* un équipier maintient la tête
* un autre équipier maintient et se saisis des épaules par les creux naturels

lorsque l'on regarde bien un relevage de ce type la synchronisation entre les différents équipiers est primordiale, c'est pour cela que l'on s’entraîne me direz vous, mais le plus honnêtement du monde lorsque l'on regarde véritablement l'axe on s'aperçoit qu'il bouge un peu quand même surtout si le temps de passage du support est plus long que prévu ......
le fait que l'axe bouge est due au "poids" du corps de la personne relevée et au fait que seulement une infime partie de son corps est maintenue
Avec un scoop la partie supérieur de ce dernier maintient et soutient la partie supérieur du corps sur la longueur

en qui qui concerne le cas évoqué ci dessus, les équipiers prenant appuie sur le bassin pour le relevage, entraînent forcement une mobilisation du bassin, ce qui peut être délétère pour la personne, avec un relevage au scoop pas de risque de mobilisation excessive du bassin

en espérant avoir été clair,compréhensible, sinon suis prêt a réessayer mon explication

pour moi, dès qu'il y a suspicion d'atteinte traumatique au bassin, un moyen médical devrait être engagé ......
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FLAMS18
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MessagePosté le: 01 Juin 2011, 15:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

seal a écrit:
On va partir sur le postulat d'un relevage avec passage possible par les pieds de la personne
lorsque l'on relève la dite personne par le biais d'un pont simple, quels sont les parties du corps que les équipiers tiennent?
* tête et épaules par le même équipier, le poids du corps (de la personne au sol) entraîne cette dernière vers le sol
* un équipier maintient au niveau du bassin
* un équipier maintient les jambes (au sens générique du terme) au niveau des chevilles, voir éventuellement au niveau des jambes anatomiques

sur ce type de relevage la rectitude de l'axe n'est vraiment pas assurer, l'équipier de tête ayant plus de masse a bouger

maintenant sur un relevage dit en pont améliorer
on garde toujours nos deux équipiers sur les parties basses de la personnes
* un équipier maintient la tête
* un autre équipier maintient et se saisis des épaules par les creux naturels

lorsque l'on regarde bien un relevage de ce type la synchronisation entre les différents équipiers est primordiale, c'est pour cela que l'on s’entraîne me direz vous, mais le plus honnêtement du monde lorsque l'on regarde véritablement l'axe on s'aperçoit qu'il bouge un peu quand même surtout si le temps de passage du support est plus long que prévu ......
le fait que l'axe bouge est due au "poids" du corps de la personne relevée et au fait que seulement une infime partie de son corps est maintenue
Avec un scoop la partie supérieur de ce dernier maintient et soutient la partie supérieur du corps sur la longueur

en qui qui concerne le cas évoqué ci dessus, les équipiers prenant appuie sur le bassin pour le relevage, entraînent forcement une mobilisation du bassin, ce qui peut être délétère pour la personne, avec un relevage au scoop pas de risque de mobilisation excessive du bassin

en espérant avoir été clair,compréhensible, sinon suis prêt a réessayer mon explication


Ok je vois bien ce que tu veux dire et je ne peux qu'être d'accord avec toi... mais ce que je crains je t'avoue c'est la pose et le retrait du brancard, je trouve toujours cela brusque, peut être justement par le fait qu'on ne l'utilise pas assez souvent et que ça mise en pratique nous est plus difficile ??!!!
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