Pompiers
Accueil  •  FAQ  •  Contact  •  Liste des Membres  •  Vos départements  •   S'inscrire sur Forum Pompier  •   Messages Privés  •   Connexion
Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !
Désaccord sur la CAT sur un cas


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Répondre au sujet
Auteur Message
MARSA
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 08 Nov 2009
Messages: 42
Localisation: Sortie 12 et première à gauche

MessagePosté le: 06 Déc 2009, 16:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

seigneur a écrit:
tout a fait d'accord, je voulais juste dire que la visiblement elle n'aurait pas validé par rapport a une prise de decision,
et justement un equipier est validé pour des gestes, un bilan, une alerte etc on ne lui demande pas de gerer une equipe
Wink


C'est tout à fait ça . Le gus était en recyclage PSE 2 et en position d'équipier et pas de Chef d'équipe.

Nous 3 étions là en "observateurs"

Pédago absolument nulle, une quinzaine de cas concrets similaires et une RCP durant la journée, pas d'explications, pas d'info sur d'éventuelles nouveautés, jamais un mot positif et forte tendance à rabaisser les gens. Bref une "gamine" de 24/25 ans qui semble se la péter parce que elle fait quelques renforts à la BSPP.

Le mec qu'elle a planté ( sur un recyclage, je repète) a plusieurs années d'association PC derriere lui et avant cela, + de 15 ans de SP. Il etait un peu en colère


Dernière édition par MARSA le 06 Déc 2009, 17:02; édité 1 fois
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Minipinpon
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 18 Avr 2007
Messages: 6856
Localisation: 78

MessagePosté le: 06 Déc 2009, 16:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

observateurs ? faite un compte rendu circonstancié à la personne responsable des formations afin de faire annuler le PV
mais faites vite smile_coolman

_________________
Crêpe 1, chouchen 2 + gnole et toujours debout
Image
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateurMSN Messenger Photos pompiers du membre Minipinpon
seigneur
Invité






MessagePosté le: 06 Déc 2009, 16:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

je vois tres bien, dans mon asso on a beaucoup d'anciens et j'imagine mal un jeune moniteur les fracasser pour quelque chose d'injustifié
MARSA
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 08 Nov 2009
Messages: 42
Localisation: Sortie 12 et première à gauche

MessagePosté le: 06 Déc 2009, 17:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

seigneur a écrit:
je vois tres bien, dans mon asso on a beaucoup d'anciens et j'imagine mal un jeune moniteur les fracasser pour quelque chose d'injustifié


Sincèrement, pour nous le gars n'a rien fait de contraire aux regles, il a joué la carte "je prend pas de risque et j'attend les consignes"

Un de nous connait tres bien le gus boulé. Un gars vraiment très professionnel, super safe, respectueux des procédures, bref le genre de gars avec lequel tu peux décaler sans problème, sans avoir a jeter un oeil dessus en permanence.
Je pense que si ca n'avait pas été une nana en face de lui, il y avait un pain qui partait
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Carabinix
Référent SAP
Référent SAP


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 11 Fév 2007
Messages: 2357

MessagePosté le: 06 Déc 2009, 22:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

MARSA a écrit:
Sur une FC PSE2 dans une association de PC, vif débat entre 3 SP (dont moi) et la jeune PAE1 ( de l'assos PC)

Le cas suivant :

Chute violente de moto, la victime se plaint de douleurs dorsales importantes, très violente douleur et hypersensibilité abdominale suite choc avec le guidon de l'engin. TA 8/5. Pas de plaies importantes apparentes.

Vous demandez un SMUR ou vous conditionnez et embarquez direct sur le CH ?

Quel est votre avis ?


Je conditionne de façon rapide et efficace, puis je passe le bilan pendant que mon conducteur prend la route du CH.

Dans un cas pareil, la seule qui va sauver cette personne, c'est un chirurgien. Pas un réanimateur, pas un urgentiste.

_________________
Carabinix
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre Carabinix
potpot06
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 13 Mai 2007
Messages: 2718
Localisation: qu'est ce que ça peut te faire ??

MessagePosté le: 06 Déc 2009, 22:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

Carabinix a écrit:


Je conditionne de façon rapide et efficace, puis je passe le bilan pendant que mon conducteur prend la route du CH.

Dans un cas pareil, la seule qui va sauver cette personne, c'est un chirurgien. Pas un réanimateur, pas un urgentiste.


quitte à faire la jonction avec le smur si le CH est loin!!!
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
spv68
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 16 Nov 2005
Messages: 1886
Localisation: dans le fpt

MessagePosté le: 06 Déc 2009, 23:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

Carabinix a écrit:
MARSA a écrit:
Sur une FC PSE2 dans une association de PC, vif débat entre 3 SP (dont moi) et la jeune PAE1 ( de l'assos PC)

Le cas suivant :

Chute violente de moto, la victime se plaint de douleurs dorsales importantes, très violente douleur et hypersensibilité abdominale suite choc avec le guidon de l'engin. TA 8/5. Pas de plaies importantes apparentes.

Vous demandez un SMUR ou vous conditionnez et embarquez direct sur le CH ?

Quel est votre avis ?


Je conditionne de façon rapide et efficace, puis je passe le bilan pendant que mon conducteur prend la route du CH.

Dans un cas pareil, la seule qui va sauver cette personne, c'est un chirurgien. Pas un réanimateur, pas un urgentiste.


oui mais ils connaissent pas la phtls!!!
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Carabinix
Référent SAP
Référent SAP


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 11 Fév 2007
Messages: 2357

MessagePosté le: 06 Déc 2009, 23:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

potpot06 a écrit:
Carabinix a écrit:


Je conditionne de façon rapide et efficace, puis je passe le bilan pendant que mon conducteur prend la route du CH.

Dans un cas pareil, la seule chose qui va sauver cette personne, c'est un chirurgien. Pas un réanimateur, pas un urgentiste.


quitte à faire la jonction avec le smur si le CH est loin!!!


Cela va sans dire Wink
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre Carabinix
Dr House
Passionné impliqué
Passionné impliqué



Inscrit le: 24 Fév 2009
Messages: 833

MessagePosté le: 06 Déc 2009, 23:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

Carabinix a écrit:

Je conditionne de façon rapide et efficace, puis je passe le bilan pendant que mon conducteur prend la route du CH.

Dans un cas pareil, la seule chose qui va sauver cette personne, c'est un chirurgien. Pas un réanimateur, pas un urgentiste.



Scoop and Run...

_________________
"Je ne savais pas qu'il était possible pour une femme d'être anormalement irritable".
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre Dr House
Carabinix
Référent SAP
Référent SAP


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 11 Fév 2007
Messages: 2357

MessagePosté le: 07 Déc 2009, 00:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

Dr House a écrit:
Carabinix a écrit:

Je conditionne de façon rapide et efficace, puis je passe le bilan pendant que mon conducteur prend la route du CH.

Dans un cas pareil, la seule chose qui va sauver cette personne, c'est un chirurgien. Pas un réanimateur, pas un urgentiste.



Scoop and Run...


C'est cela.

Bien évidement avec ce cas une jonction avec une VLI ou un SMUR sera faite car je n'aime pas transporter quelqu'un qui a 80 mmHg de systolique. Mais en tant que secouriste sur ce cas, la seule chose que je peux faire, sans diminuer les chances de survie de ce patient, c'est bien de lui lever les jambes, l'oxygéner et tracer vers le CH.

Attendre un SMUR 30 minutes sur le lieux de l'intervention, c'est préjudiciable pour la victime. Après chacun voit midi à porte.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre Carabinix
Minipinpon
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 18 Avr 2007
Messages: 6856
Localisation: 78

MessagePosté le: 07 Déc 2009, 06:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

Carabinix a écrit:


C'est cela.

Bien évidement avec ce cas une jonction avec une VLI ou un SMUR sera faite car je n'aime pas transporter quelqu'un qui a 80 mmHg de systolique. Mais en tant que secouriste sur ce cas, la seule chose que je peux faire, sans diminuer les chances de survie de ce patient, c'est bien de lui lever les jambes, l'oxygéner et tracer vers le CH.

Attendre un SMUR 30 minutes sur le lieux de l'intervention, c'est préjudiciable pour la victime. Après chacun voit midi à porte.


pas d'accord, la seule chose que tu peux fair een tant que secouriste, c'est te conformer à ce que te diras le CRRA15 Wink
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateurMSN Messenger Photos pompiers du membre Minipinpon
FLAMS18
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Féminin
Inscrit le: 09 Sep 2006
Messages: 3105
Localisation: Agglomération lyonnaise

MessagePosté le: 07 Déc 2009, 09:38 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut !!

Personnellement j'suis du même avis du mini, on est secouriste et pas médecin et je pense qu'en tant que CA je réagirais ainsi... aucune manip de ma part tant que j'ai pas des consignes du 15. Après si eux demandent de le conditionner rapidement, jambes surélevées avec transport rapide, alors hophop tout le monde au boulot !!!

Mais pour le cas du mec, je trouve que la fille est gonflée, car il n'y a pas d'erreur dans sa CAT, au contraire, il joue la prudence. Après j'suis pas moniteur, mais c'est dommage.


++ Ad

_________________
Dans la vie tout peut arriver surtout quand on s'y attend plus ! Faut toujours garder espoir !
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéEnvoyer un e-mailMSN Messenger Photos pompiers du membre FLAMS18
Carabinix
Référent SAP
Référent SAP


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 11 Fév 2007
Messages: 2357

MessagePosté le: 07 Déc 2009, 15:47 Répondre en citant Revenir en haut de page

FLAMS18 a écrit:
Salut !!

Personnellement j'suis du même avis du mini, on est secouriste et pas médecin et je pense qu'en tant que CA je réagirais ainsi... aucune manip de ma part tant que j'ai pas des consignes du 15. Après si eux demandent de le conditionner rapidement, jambes surélevées avec transport rapide, alors hophop tout le monde au boulot !!!

Mais pour le cas du mec, je trouve que la fille est gonflée, car il n'y a pas d'erreur dans sa CAT, au contraire, il joue la prudence. Après j'suis pas moniteur, mais c'est dommage.


++ Ad


Où avez-vous lu des actions médicales?

Bilan au CRRA15, nous sommes d'accord, d'ailleurs, il te dira de rouler vers le CH avec possibilité de jonction mais sinon, attendre sur place 25 minutes, moi, c'est niet.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre Carabinix
rprom1
Modérateur
Modérateur


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 03 Jan 2006
Messages: 2358

MessagePosté le: 07 Déc 2009, 16:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

Carabinix a écrit:
Où avez-vous lu des actions médicales?

Bilan au CRRA15, nous sommes d'accord, d'ailleurs, il te dira de rouler vers le CH avec possibilité de jonction mais sinon, attendre sur place 25 minutes, moi, c'est niet.


Ce que plusieurs personnes disent c'est que la seule chose que nous pouvons faire c'est de faire un excellent bilan bien poussé qui permettra peut être au CRRA 15 de nous donner l'ordre de transporter immédiatement... et pas de décider de nous-mêmes que nous devons transporter sans tarder...

Je suis d'ailleurs tout à fait de l'avis de mini et de flam (et je précise que je suis moi aussi moniteur de premiers secours).

Pour en revenir au cas en question. Avec les éléments que nous avons, je ne comprends pas comment cette monitrice a pu recalé ce gars. Elle doit le juger sur ses gestes de secouriste et d'équipier secouriste, en aucun cas sur une capacité de chef d'agrès puisqu'il ne l'était pas.

Après, il est possible que plusieurs autres petits points ont contribué à recaler cette personne. Parfois, il arrive que plusieurs éléments nous incitent à le faire. smile_coolman
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéMSN Messenger
MARSA
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 08 Nov 2009
Messages: 42
Localisation: Sortie 12 et première à gauche

MessagePosté le: 07 Déc 2009, 16:27 Répondre en citant Revenir en haut de page

Il a été parfait dans son rôle d'équipier, attendant les ordres du CA (Chef d'équipe ds le cas présent).

La question qui se pose maintenant est : Qu'est ce qu'il fait pour récupérer la validité de son PSE2 ?
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé




Montrer les messages depuis:      
Répondre au sujet
Autres sujets de discussions
Aucune discussion similaire



 Sauter vers:   

Désaccord sur la CAT sur un cas


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

pompier



.:: Forum Pompier : forum dédié au métier de sapeur pompier ::.
Création / Gestion : Evoclic - Copyright 2005 - 2015 - Tous droits réservés

Ce forum est destiné aux sapeurs pompiers et passionnés.
Tous les logos et marques sont des propriétés respectives.
Toute copie entière ou partielle de ce site peuvent faire l'objet de poursuite judiciaire.
Les propos tenus sont de la responsabilité de leurs auteurs.
Forum-pompier.com est déclaré à la cnil sous le numéro 1112890
Powered by phpBB © 2001, 2011 phpBB Group