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vidéo d'un exercice de secours associatif


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potpot06
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Localisation: qu'est ce que ça peut te faire ??

MessagePosté le: 02 Déc 2010, 18:36 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonsoir ,

je vois pas l'intérêt qu'il y a de faire un exercice comme ça , alors qu'on sait très bien que dans la réalité l'association n'aura pas prévu autant de personnels pour réaliser cette intervention 100% association .

Dans cet exercice il y a 18 victimes, pensez vous réellement que vous allez faire 18 évacuations ??? J'ai rien contre votre véhicule de desincarceration mais même-nous avec le peu de fois où on coupe on est loin d' être excellent je vois mal comment vous pourriez être compétent en la matière surtout avec le matériel à disposition

Même chose pour une inter pareille je vois mal comment on pourrait se passer des équipes SMUR ou 3SM !!!

Il y a quelques incohérences (si ce n'est plus ) ......après on aurait pas eu le même regard si cet exercice avait impliqué les personnes citées auparavant !!!!
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engins-bspp
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MessagePosté le: 02 Déc 2010, 19:21 Répondre en citant Revenir en haut de page

nico et potpot : +1 smile_top smile_top

c'est bien beau de se la jouer a la " moi je fait tout, je connais tout, je sais tout, oui, et aprés?? une assoce qui veut tout faire c'est bien c'est beau

mais passé le reve, revenons a la réalité

le but d'une telle vidéo?? un gros coup de pub complétement ridicule qui vente un exercice qui ne sert strictement a rien si ce n'est a se la jouer terminator aux yeux de ceux qui n'y connaissent pas grand chose car tout le monde sait qu'une telle situation n'aura jamais lieue!!

sachant que mis a part en DPS en PAPS ou en Reseau ou en PSR les assoces n'arrivent jamais les premieres et ne sont jamais toute seule a gerer une inter, et surtout ne feront jamais ce qui est sur cette vidéo, je comprend toujours pas cette propagande vidéo légérement mensongére...

la plupart du temps sur les grosses inter, un assoce est déclenchée en plan rouge, ya deja les pompiers sur place et genralement le samu aussi ou si il ne l'est pas il est au départ au moment du déclenchement du plan

donc que ce soit au niveau de la désincar, ou de la prise en charge paramédicale, médicale, et des évac, faut arreter de se croire au pay de oui oui et de rever

jamais une assoce ne fera telle chose sur une inter!!

donc oui on critique, mais on est avant tout réaliste


On ne te tire pas dessus, on explique simplement la logique des choses, comme elles le sont dans la réalité
Wink

_________________
certains mettent comme signature leurs formations, moi je te fais juste perdre 10 secondes :-)
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UMPS-91
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MessagePosté le: 02 Déc 2010, 20:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

question

quand vous faite une instruction type exercice sur ACR, vous effectuez des gestes de réanimation sur un mannequin ( ventilation massage..)

dans le cadre de cette exercice, vous avez physiquement la présence d un médecin pour la suite de la réanimation ?? ou vous simuler le relais ?

soyons honnête, forcement il y une part "fictive" c'est normal dans un exercice, on ne peut pas tout mettre en oeuvre réellement !! et vous le savez !!

et bien la c'est pareil .

l 'exercice n est pas de remplacer les services publics ????!!!!
mais de gérer une situation de multiples victimes, donc un certain temps ,ils sont livrés a eux même !!!! et d exercer les membre de l UMPS .Surtout que cette exercice dont vous ne connaissez pas la l 'intérêt pédagogique ,qui était de rechercher, je vous trouve un peu dur mais bon pas surpris...

vous savez un joueur de foot pour jouer les matchs, il doit faire les entrainements et bien c est dans cette démarche qu'on se place.

bien sur que le scenario n est pas représentatif de l activité ,mai ça sert a ça les exercices !!!! a montrer en avant l exceptionnel ,

et surtout a faire travailler car avant tout c'est se former qui est recherché ,
realiser des gestes, prendre des décisions , gérer des équipes, passer des bilans

forcement dans tout exercice tel qu'il soit il manquera quelque chose !!!!!

attendez vous le savez quand même je vous apprend rien !!!!

je préfère être traiter de cow-boy ou la je sais ou on veut venir et c est clair que de me dire que l exercice n est pas comme la vrai vie !!!!!

personnellement je trouve cette exerce audacieux 60 personnes mobilisées en tout ,qui ont œuvrer pour une trentaine de secouristes puisse s exerce,r rien que cette démarche est positive car ca remet en cause les acquis de chacun

je retiendrais une chose qui m a interpele dans ce forum c est l intolérance et la violence des mots ...........

je comprend pas vraiment l agressivité des mots employés par certains

être professionnel c'est pas qu'une histoire d argent ou de statut c est l esprit avant tout "professionnel" !!!l on peut être bénévole et professionnel a la fois

je vous remercie quand même de votre attention

manu

_________________
UMPS 91 unite mobile de premiers secours
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Arès
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MessagePosté le: 02 Déc 2010, 21:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

Re,
Tu cite l'exemple de l'exercice ACR. On fait ce pour quoi nous sommes formé : un massage + pose du DSA. On s'amuse pas à perfusé et compagnie. Hors, votre manœuvre la, bah c'est la perfusion sur notre ACR. Je veux dire par la que vous faite ce pour quoi vous ne serez jamais envoyé sur une SMV. Intérêt pédagogique : 0. Pourquoi ? Les gestes et techniques utilisé ne sont pas celles mises en œuvres par vos équipes.

Question :
-SMV, vous êtes appeler en 1er ? NON. Les Pompiers seront en premiers et les moyens associatifs demandé APRES.
Téch'
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MessagePosté le: 02 Déc 2010, 22:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

Nico.coef a écrit:

-SMV, vous êtes appeler en 1er ? NON. Les Pompiers seront en premiers et les moyens associatifs demandé APRES.


Même sur un DPS ? smile_hehe smile_tirelalangue












___________________________________________________ Loin....






























______________________________________________________________Par là-bas......

_________________
Pour l'honneur et les vacations !
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Arès
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MessagePosté le: 02 Déc 2010, 22:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

ouai par trèèèèèèèèès loin Tèch' ! Big_sourire
engins-bspp
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MessagePosté le: 02 Déc 2010, 22:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

re

pour te repondre UMPS, quand je m'entraine a une réa :

je verifie si le mannequin respire, je bascule la tete, j'ouvre la bouche, et c'est parti pour la réa ( BAB+massage ou BAVU + massage) suivant a combien on est + DSA, apres on ne fait a la limite que simuler un appel a la regul pour demander un médecin... ça ne vas pas plus loin, et c'est tout a fait normal
tout ça parce que d'1 c'est pas notre role du tout et de 2 nous n'avons pas la formation et les compétences pour, ( ni meme le matériel d'ailleurs)

il n'a jamais eté question de perfuser ou de faire tout autre acte médical comme sur la vidéo ou on croirait regarder un épisode d'urgence

Wink

Sur le reste je suis d'accord avec toi, mais personnelement, et c'est mon avis : je comprend pas l'utilité d'exercer une équipe a des gestes et techniques qu'elle n'utilisera jamais dans le réel comme la perfusion ou a autre...

crois tu vraiment que meme le jour ou ce sera la grosse m****e et que tout le monde sera débordé ils laisserons une assoce faire le role du SMUR????c'est pas pour demain en tout cas!
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Elvis
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MessagePosté le: 02 Déc 2010, 22:39 Répondre en citant Revenir en haut de page

Euh... question à part.
Le VSR de l'UMPS ne sert jamais?


Tchussss
Elvis
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rprom1
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MessagePosté le: 03 Déc 2010, 08:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

Il me semble avoir déjà lu quelque part que le VSR de l'UMPS sert principalement en DPS sur des rallyes par exemple... smile_coolman
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Arès
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MessagePosté le: 03 Déc 2010, 09:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

rprom1 a écrit:
Il me semble avoir déjà lu quelque part que le VSR de l'UMPS sert principalement en DPS sur des rallyes par exemple... smile_coolman


oui, je crois qu'ils ont des équipes d'extraction pour les sports auto Wink
brembored
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MessagePosté le: 03 Déc 2010, 10:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

Nico.coef a écrit:
Je veux dire par la que vous faite ce pour quoi vous ne serez jamais envoyé sur une SMV. Intérêt pédagogique : 0. Pourquoi ? Les gestes et techniques utilisé ne sont pas celles mises en œuvres par vos équipes.


C'est bien la chose qui m'interpelle
Qu'une assoc se prenne pour des SP, pourquoi pas. Chacun fait ce qu'il veut de ses dimanches.

Ce qui me frappe, c'est de me demander comment les gens gardent la motiv en faisant des exercices comme ça alors que derrière...
On sait qu'à part les DPS, ça ne bouge pas beaucoup

On nous parle ici d'attentats de NY, de Trophée 4L dans le désert, etc
Je veux bien croire que ce genre de "carottes" motive les troupes, un peu comme des concerts sympas ou des DPS atypiques puissent motiver dans les assocs "classiques".

Mais grosso-modo, faire des jolies manoeuvres plan-rouge quand on sait qu'en vrai, on demandera aux assocs de servir du café aux impliqués dans un gymnase ou un bus, à terme, on voit qu'une partie des gens passent chez les SP (pour ceux qui en ont les aptitudes) ou s'éloignent doucement. Ce n'est pas une généralité, mais c'est un fait tout de même, une certaine "frustration" bien compréhensible de ne jamais mettre en application ces jolies manoeuvres, puisque le jour J, c'est les SP qui ont "les bons rôles".

Sur un AVP de Bus, je vois mal le SDIS 91 demander le renfort du VSR UMPS...
Au jour d'aujourd'hui, certes tout peu changer, tout change, et on peut vivre avec cet espoir, mais il ne semble pas envisageable que ça se réalise demain voire dans les années proches...
Donc quid du maintien de la motiv des troupes??

rprom1 a écrit:
Il me semble avoir déjà lu quelque part que le VSR de l'UMPS sert principalement en DPS sur des rallyes par exemple... smile_coolman


Notez que la Croix-Rouge et l'ADPC avait de tels engins, pour le Mans par exemple...

Le VSR UMPS a-t-il réellement déjà désincarcéré et procédé à des pavillons, des portefeuilles, sur Rallye ou autre?
(c'est une question sans arrière pensée)

Alex, ancien asso également

_________________
Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
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Guiguispv41
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MessagePosté le: 03 Déc 2010, 10:35 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pour le moment une une convention SAMU - AP- SP - ASSOC c'est pas pour maintenant. La faut m'expliquer (je suis encore que SP débutant désolé smile_gene Big_sourire ) ce n'est qu'un exercice filmé? pourquoi tant de polémique? après tout ils sont formés nous sommes formés.


Dernière édition par Guiguispv41 le 03 Déc 2010, 10:55; édité 1 fois
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rprom1
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MessagePosté le: 03 Déc 2010, 10:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

T'as fini guiguispv41 ou pas encore ?

Le mot "ba" n'existe pas donc arrête de l'utiliser. Ensuite, merci de te relire. On est sur un forum ici. Tu ne peux pas écrire de la même façon que tu parles en temps normal.

De plus, j'aimerais attirer ton attention sur l'intérêt de tes interventions... tu ne serais pas copain avec un certain Allan par hasard ? Lui, on lui a demandé de tourner 7 fois ses doigts avant de taper un message. Merci d'en faire de même.
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Elvis
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MessagePosté le: 03 Déc 2010, 11:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

Nico.coef a écrit:
rprom1 a écrit:
Il me semble avoir déjà lu quelque part que le VSR de l'UMPS sert principalement en DPS sur des rallyes par exemple... smile_coolman


oui, je crois qu'ils ont des équipes d'extraction pour les sports auto Wink


Un VSR qui est acheté juste pour être vu dans les vidéos Dailymo... Les assoces ont de la thune smile_uuh.
Je ne vais pas commencer un autre débat mais quand on voit des casernes ou voire même des SDIS qui galèrent pour avoir un nouveau véhicule (qui servira souvent), ça me choque.

Tchusss bonne journée
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Antoine41
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MessagePosté le: 03 Déc 2010, 11:51 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour à tous...

Perso, que des assos fassent des manœuvrent, grand bien leur fasse...à elle d'expliquer à leur membres pourquoi les exercice ne collent pas avec la réalité des choses...si elles y arrivent tant mieux.

Je ne connais pas le monde de l'associatif du secourisme...(excepté l'antenne de la CRF en bas de mon bureau qui se gare à l'arrache sur le parking...histoire de bien montrer leur jolie VL...smile_uuh ) ...mais certains détails avec l'UMPS me pose questions :

- on note une certaine propagande de cette assos...à grand renfort de vidéo un peu partout sur le net ou de reportage photo. On retrouve un peu partout les véhicules de l'UMPS comme figurants à la TV ou même dans des vidéo "comique". J'avais même vu une vidéo laissant penser que l'UMPS faisait du sauvetage en mer... smile_tirelalangue.
Les vidéos laissent le doute (volontairement?) sur ce qu'est réellement le rôle des assos dans la sécurité civile en France. On peut même se demander , puisque ces vidéo servent à "vendre" du DPS, s'il ne s'agit pas un peu de pub mensongère...en poussant un peu...

- le nom même de l'assos...qui là aussi semble vouloir cultiver une certaine ambiguïté...Unité Mobile de Premier Secours? Unité Mobile Hospitalière? Unité de Proximité et de Prompt Secours?...Pour le citoyen "lambda" la confusion est vite faite et on se demande si ce n'est pas volontaire là aussi...

- les tenues sont chouettes...les véhicules aussi...d'où vient vraiment l'argent? Je susi désolé de paraître si suspicieux...mais de façon générale j'aime bien savoir et je sais, pour être salarié d'une assos, que lorsque les financement sont transparent, l'assos gagne de façon incroyable en crédibilité.

A+
smile_coolman

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