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[Vidéo]Prise en charge d'une victime en ACR


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marion24
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MessagePosté le: 20 Mai 2012, 10:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tech', après ma petite expérience en 3 ans de secourisme, je pense qu'on est pas les pire...
Après oui c'est sur on doit s'améliorer sur énormément de points, sur ça je suis entièrement d'accord avec toi!!!
Je pense juste qu'on est pas mal en points et qu'on a des points forts.
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Téch'
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MessagePosté le: 20 Mai 2012, 11:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
Tech', après ma petite expérience en 3 ans de secourisme, je pense qu'on est pas les pire...


Ce n'est pas en étant dedans qu'on en a le regard le plus objectif.

Citation:
Je pense juste qu'on est pas mal en points et qu'on a des points forts.


Je veux bien, mais lesquels ?...

_________________
Pour l'honneur et les vacations !
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Max68
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MessagePosté le: 20 Mai 2012, 12:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

Téch' a écrit:

Je veux bien, mais lesquels ?...


N'importe quel boulet avec quelques heures de formation peut s'improviser secouriste. C'est pas mal socialement, non? Wink

_________________
Altruisme, efficience, vacations.
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Shrulk
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MessagePosté le: 20 Mai 2012, 12:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

VERDI 14 a écrit:
Estime toit privilégié ...

Ah, à ce point? Peut-être pas tout de même... Beaucoup de SAMU ont leur propre hélico...

Téch' a écrit:
Je veux bien, mais lesquels ?...

- une couverture nationale permettant d'avoir des délais relativement "cours" ;
- des véhicules adaptés sur tout le territoire ;
- une politique du SAP permettant l'engagement de "beaucoup" (3 à 4) d'hommes favorisant ainsi la prise en charge rapide de beaucoup de situations avec un seul véhicule, tout en prenant le maximum de précautions pour la victime ;
- une politique de para-médicalisation des interventions sans cesse croissante ;
- une remise en cause de nos techniques et connaissances notamment en s'appuyant sur les recommandations de l'EMS ;
- une remise en cause de nos textes régulière ;
- etc.

Voilà ce qui me vient en tête. Oui, tout n'est pas parfait, mais on a tout de même un système qui fonctionne, et bien je trouve. Mais rien ne nous empêche de tenter d'évoluer.

Je pense que les SDIS se grattent la tête pour voir comment va évoluer le SAP, notamment au sein des SDIS et pour tenter de conserver cette mission, sans cesse primée. Il est inéluctable qu'il faudra sûrement que l'on s'adapte incessamment sous peu... avec pourquoi pas une réduction des effectifs dans les VSAV tout en développant des véhicules para-médicaux avec 1 infirmier et 1 pompier formé "un peu plus" qui assurent les renforts pour des relevages, para-médicalisation, etc. mais aussi pour tenter de laisser davantage de victimes sur place. Le développement des technologies permettant le transfert d'informations (envoi d'ECG comme il se fait déjà) au médecin régulateur lui permettront, je l'espère, de pouvoir tirer de "vrais" diagnostics à distance et favorisant le "laisser sur place" pour désengorger tous les services d'urgence qui reçoivent des victimes "au cas où".

Tout ceci est déjà plus ou moins abordé dans des discussions.

A voir où ça nous mènera.

Bye.
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marion24
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MessagePosté le: 20 Mai 2012, 14:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

Et bien spv a répondu avant moi^^.
Oui je n'ai peut-être pas le regard le plus objectif, mais c'est pareil pour tous les secrouristes, SPV, SPP, ISP, IDE au SMUR et j'en passe.
On est en perpétuel évolution alors laissons le temps aux choses de s'installer.
Je te trouve un peu dur envers nous. (Ce n'est pas une attaque, je précise pour pas faire polémique).
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jackfirefighter63
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MessagePosté le: 20 Mai 2012, 14:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour, dans la vidéo, on voit bien l'intérêt de partir à 3 car quand les 2 paramedics s'occupe de la victime, le témoin est tout seul à regarder son ami inconscient, un troisème secouriste été la bienvenue pour le rassurer quoique encore ici le cuisinier est plutôt calme mais imaginez ce que ça aurait été avec des personnes "agitées" derrière... smile_uuh

Amicalement, hugo smile_coolman

_________________
Nous tombons pour mieux apprendre à nous relever.
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welshbob
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MessagePosté le: 20 Mai 2012, 14:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

jackfirefighter63 a écrit:
un troisème secouriste été la bienvenue pour le rassurer

Ouais bof, dans une réa à 3, au début tu as autre chose à faire que rassurer le témoin....... et on est pas trois juste pour ça..........^^
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jackfirefighter63
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MessagePosté le: 20 Mai 2012, 17:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

welshbob a écrit:
jackfirefighter63 a écrit:
un troisème secouriste été la bienvenue pour le rassurer

Ouais bof, dans une réa à 3, au début tu as autre chose à faire que rassurer le témoin....... et on est pas trois juste pour ça..........^^


Oui je m'en doute smile_hehe mais je maintiens mon idée stupide de rassurer la victime, bien sûr: priorité à la réa et après on gère ce qui se passe autour si l'on peut. D'ou l'intérêt de partir à 4 ! smile_uuh

Ok, je sors ----[]
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Téch'
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MessagePosté le: 20 Mai 2012, 20:47 Répondre en citant Revenir en haut de page

jackfirefighter63 a écrit:
welshbob a écrit:
jackfirefighter63 a écrit:
un troisème secouriste été la bienvenue pour le rassurer

Ouais bof, dans une réa à 3, au début tu as autre chose à faire que rassurer le témoin....... et on est pas trois juste pour ça..........^^


Oui je m'en doute smile_hehe mais je maintiens mon idée stupide de rassurer la victime, bien sûr: priorité à la réa et après on gère ce qui se passe autour si l'on peut. D'ou l'intérêt de partir à 4 ! smile_uuh

Ok, je sors ----[]


Autant partir avec un car... Ce serait embêtant de tomber sur un NOVI.

Citation:
Ah, à ce point? Peut-être pas tout de même... Beaucoup de SAMU ont leur propre hélico...


Beaucoup ? Qui décollent en combien de temps ? Qui sont armés quand et comment ?...

Citation:
- une couverture nationale permettant d'avoir des délais relativement "cours" ;


40 minutes pour un PS n'est à mon sens pas un délai acceptable dans des coins avec des densités de population importante. 1h30 pour un SMUR idem. En terme de couverture, on est assez mauvais en fin de compte. La faute au SAMU avec leur faible nombre de centres (qui adore tout centraliser, même avec des équipages dédiés) et aux méga-CSP sdisiens, à la fermeture des CPI, à l'ignorance des ASC, aux systèmes de gestion de l'alerte et au RO rigidifiés, à l'implication d'AP dans l'incapacité de tenir une structure pour tenir des délais...

Citation:
- des véhicules adaptés sur tout le territoire ;


On a des engins ok. Mais ils pourraient être mieux foutus...

Citation:
- une politique du SAP permettant l'engagement de "beaucoup" (3 à 4) d'hommes favorisant ainsi la prise en charge rapide de beaucoup de situations avec un seul véhicule, tout en prenant le maximum de précautions pour la victime ;


Faux. Ça suit la logique de l'hégémonie des CSP en matière de distribution des secours. T'as 4 bonhommes ? Alors tu sors ton ambulance ! T'en as pas assez ? Et bien tu la sors pas ! Ton feupeuteu est déjà dehors ? Alors ton VSAV reste au chaud. Ou l'inverse. De la sorte on n'apporte pas une réponse rapide, mais on se rassure nous même et on est dans le paraître. On bloque beaucoup pour pas grand chose, sans conserver beaucoup pour les peu de beaucoup (vous suivez ? smile_tirelalangue ).

Citation:
- une politique de para-médicalisation des interventions sans cesse croissante ;


Alors qu'elle est déjà la règle sur TOUTES les interventions SAP des pays industrialisés.

Citation:
- une remise en cause de nos techniques et connaissances notamment en s'appuyant sur les recommandations de l'EMS ;


Encore heureux qu'on reste pas opaque à cela en plus du reste !

Citation:
- une remise en cause de nos textes régulière ;


Faudrait plus que seulement les textes...

Citation:
Je te trouve un peu dur envers nous. (Ce n'est pas une attaque, je précise pour pas faire polémique).


Mes propos ne sont pas une attaque non plus, surtout pas à l'encontre des acteurs du SAP du pays. On y est pour pas grand chose. On fait ce qu'on nous demande.

@+
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VERDI 14
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MessagePosté le: 21 Mai 2012, 07:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

marion24 a écrit:
, je pense qu'on est pas les pire...


Essayons alors d'être les meilleurs , on est un pays industrialisé m**** :)

Citation:
Beaucoup de SAMU ont leur propre hélico...


Oui le 57 a un hélico en commun avec le 54 , 55 et 88 , il est gérer par la meurthe & moselle .
Mais lorsque je vois que le médecin SAMU sur les lieux doit se prostituer pour le faire venir et que son appel est régulé par un autre médecin régulateur , je me dis qu'on atteint l'absurdité du systéme .

D'un autre coté le SMUR de Luxembourg Ville décale en extramuros en hélico d'emblé parfois pour une daube j'me dis qu'on vit pas sur le même continent .
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marion24
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MessagePosté le: 21 Mai 2012, 09:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

Oui, c'est ce que j'essaye de dire, même si on a beaucoup de choses à améliorer, on arrive quand même à avoir un SAP correct en France.
Après, je dirais que c'est inégalitaire selon les régions (selon le nombre de secouristes, SPV, SPP, secours para-médicaux).
Pour les hélicos du SMUR, en Dordogne il y en a un, sur le 65 il y a en un également. Généralement 2 à 3 hélicos par région (mais là aussi ça dépend des régions).
Pour ce qui est des engins (je parle ici de VSAV car je connais que cela pour l'instant^^), j'ai pu voir une évolution dans ceux-ci.
Avant c'était des véhicules exigus, où on tenait même pas debout, là, ils sont larges, on tient debout et on se marche pas (trop) dessus.
Voilà, mais je pense que l'on est inégalitaires selon les régions.
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VERDI 14
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MessagePosté le: 21 Mai 2012, 10:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

Le matériel reste secondaire ... file moi rien et je te fais une réa :D

Par contre en formation on est pas top top .
On est en train de faire des secouristes robots , qui agissent avec des protocoles face aux situations , il y a trés peu d'annalyse et de compréhension des gestes car celà disparrait au fure et à mesures des différentes réformes du secourisme .
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MessagePosté le: 21 Mai 2012, 10:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Il y d'énormes disparités en France. Pour en revenir à mon "cas", il nous est assez facile d'avoir un hélico, sans compter les fois où ils sont aux départs dès l'alerte et se présentent quelques minutes après nous sur l'intervention.

J'avoue que c'est assez confortable, notamment pour la victime.

Il serait alors intéressant de savoir si les SAMU ne devraient pas faire davantage d'efforts pour l'acquisition d'hélicoptères. Il semble que si...

Bye.

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MessagePosté le: 21 Mai 2012, 11:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

Par rapport aux hélicos, ce n'est pas la SAMU qui décide mais l'hôpital....étant donné que tous les hôpitaux sont déficitaires et que les budget sont vus à la baisse, et bien la décision d'acheter les hélicos est plus difficile à prendre.
Et qui dit plus d'hélicos, dit plus de personnels pour s'en occuper.....
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MessagePosté le: 21 Mai 2012, 11:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

jackfirefighter63 a écrit:
Bonjour, dans la vidéo, on voit bien l'intérêt de partir à 3 car quand les 2 paramedics s'occupe de la victime, le témoin est tout seul à regarder son ami inconscient, un troisème secouriste été la bienvenue pour le rassurer quoique encore ici le cuisinier est plutôt calme mais imaginez ce que ça aurait été avec des personnes "agitées" derrière... smile_uuh

Amicalement, hugo smile_coolman


Faut arrêter avec ça!!! On n'est pas que deux. Ici on engage systématiquement deux ambus pour un ACR. Alors oui au début on est deux mais ça suffit largement pour une bonne prise en charge. Apres une fois qu'on a le deuxième moyen sur place on deviens 4. Mais à 4 on fait le taf de 3 ou 4 + 3 = 6 ou 7. Et pour 95% des inters 2 ça suffit largement!!

Bon j'arrête de faire dévier le sujet. EN attendant belle initiative des belges! Avec une bonne réalisation!

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Kouign amann 1, Lait Ribot 1, Breizh Cola 3 et Beurre Salé 5
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