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Cas concret "médical"


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sp_thann
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MessagePosté le: 29 Oct 2014, 11:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour à tous, changeons un peu de la traumato :)

Vous êtes sonné aux environs de 23h45 en tant que chef d'agrès sur le VSAV avec pour motif "Malaise à domicile", dans un village à 15 min de route (quand ça roule bien), dépourvu de CPI.
Nous sommes fin novembre la température frise le zéro et le ciel est sombre et chargé en masse nuageuse.

Vous vous présentez avec votre conducteur et équipier, dans une petite maison d'avant guerre, à flanc de colline.

Dans un cuisine, un homme de 87 ans, est assis sur une chaise.
Il est cyanosé au niveau des lèvres, a les extrémités froides et des sueurs profuses.
Il a du mal à tenir en place, et n'arrive pas à faire une phrase complète.
Sa femme vous explique qu'il a eu des crachats rosâtres, et que celà empire depuis 18h00.

A vous de jouer :)

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blenny18
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MessagePosté le: 30 Oct 2014, 17:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

Un OAP
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welshbob
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MessagePosté le: 30 Oct 2014, 18:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

blenny18 a écrit:
Un OAP

Boh pffffffffff, il a peut-être mangé de la betterave rouge et fait une fausse route....................... smile_tirelalangue

je suis déjà parti ==============>[]
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maxoo
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MessagePosté le: 30 Oct 2014, 19:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

mdr, si seulement il n'y avait que l'OAP ....

angine de poitrine et j'en passe.
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welshbob
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MessagePosté le: 30 Oct 2014, 20:51 Répondre en citant Revenir en haut de page

maxoo a écrit:
mdr, si seulement il n'y avait que l'OAP ....

angine de poitrine et j'en passe.

Ouaip............
sp_thann a écrit:

Il a du mal à tenir en place, et n'arrive pas à faire une phrase complète.

A mon avis, tu peux rajouter un trouble bipolaire en phase histérique. smile_dort
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ttt_56
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MessagePosté le: 31 Oct 2014, 08:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pourquoi chercher a mettre un nom sur tous les troubles ? Nous ne sommes pas médecins, et même si nous l’étions, ne disposons pas du matériel nécessaire pour établir un diagnostic.

Les signes visibles (et témoignages) nous orientent vers deux détresses (circulatoire et neuro), notre actions doit rester simple :
- Bilans (circonstanciel, vital, complémentaire)
- Action (O2, calmer la victime,...)
- Message SAMU

L'action suivante dépendra du régulateur (transport, attente SMUR).
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welshbob
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MessagePosté le: 31 Oct 2014, 10:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

ttt_56 a écrit:
Pourquoi chercher a mettre un nom sur tous les troubles ?

Ben moi je croyais que c'était le but vu les messages précédents les miens..... smile_dort

Je ne vois de toute façon pas le but du cas concret.
La prise en charge est succintement décrite par ttt_56, on fait un bilan, on met en place les actions correspondantes aux détresses vitales décelées (O², on essaie de calmer même si c'est pas gagné) et on transmet un bilan complet des symptômes au 15, c'est de lui que viendra notre salut !

A moins que le tableau décrit initialement nous oriente faussement vers quelque chose...... smile_hehe

Welsh smile_coolman
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vlg47
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MessagePosté le: 31 Oct 2014, 11:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

Perso je pencherais pour une détresse respiratoire plutot ; cyanose les extrémités froides.... sueurs qui peuvent être dues à l'effort fait pour respirer et phrases incomplètes sans reprendre son souffle....

apres beh on voit pour le crachat si c'est toujours le cas on passe le message samu puis cat detresse et op

smile_coolman
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ttt_56
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MessagePosté le: 03 Nov 2014, 15:38 Répondre en citant Revenir en haut de page

J'ai aussi hésité entre circulatoire et ventilatoire, les symptômes sont dans les deux tableaux. Les prises de tension/saturation et des rythmes cardiaques/ventilatoires devraient apporter des indications utiles.
Même si presque tous les gestes seront les mêmes (bilans, O2, repos, protéger, rassurer), la position d'attente ne sera pas la même (allongée ou assise).

Sinon, demander au Papi si il bien respecté ses paliers a la remontée (pour les crachats rosâtres...) Big_sourire

ttt
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welshbob
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MessagePosté le: 03 Nov 2014, 17:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

ttt_56 a écrit:
la position d'attente ne sera pas la même (allongée ou assise).

Tu m'appelleras quand tu essaieras de le mettre allongé, je voudrais pas louper ce moment ! Big_sourire
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Jerome1990
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MessagePosté le: 04 Nov 2014, 22:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

sp_thann a écrit:
Bonjour à tous, changeons un peu de la traumato :)

Vous êtes sonné aux environs de 23h45 en tant que chef d'agrès sur le VSAV avec pour motif "Malaise à domicile", dans un village à 15 min de route (quand ça roule bien), dépourvu de CPI.
Nous sommes fin novembre la température frise le zéro et le ciel est sombre et chargé en masse nuageuse.

Vous vous présentez avec votre conducteur et équipier, dans une petite maison d'avant guerre, à flanc de colline.

Dans un cuisine, un homme de 87 ans, est assis sur une chaise.
Il est cyanosé au niveau des lèvres, a les extrémités froides et des sueurs profuses.
Il a du mal à tenir en place, et n'arrive pas à faire une phrase complète.
Sa femme vous explique qu'il a eu des crachats rosâtres, et que celà empire depuis 18h00.

A vous de jouer :)


Le fait qu'il n'y aie pas de CPI et le délai de 15 mn, je m'en fiche ; surtout si les signes ont commencé à 18 h .
La météo et la température, je m'en fiche aussi puisqu'on est à domicile et que je pense qu'ils ont le chauffage (je prends cet élément en compte si absence de chauffage) (Maison d'avant guerre)
Question à l'interrogatoire : Que fait il dans sa cuisine à Minuit ?... C'est pas un lieu de vie à cette heure là.

87 ans = vieux. Donc antécédents, presque sûr.
Cyanose = manque d'O2
Sueurs = Trop de Co2 ou autres (douleur, température, etc...)
Extrémité froides : vasoconstriction. Soit il a froid (Cf. température et chauffage) soit il est en train de se vasoconstricter ; c'est bien, ça veut dire que le saturométre ne marchera pas.

Il ne tient pas en place ?...Pourquoi ? Panique ? Détresse respi ? Envie de pisser ?... C'est pas clair. Surtout que si t'es cyanosé et en sueurs, je vois mal que tu tiennes pas en place.....

N'arrive pas à faire un phrase compléte : Signes de détresse respiratoire (si je comprends le cas) ; détresse expiatoire, donc obstacle intra thoracique ; typique de la crise d'asthme ; pas forcement de l'OAP mais ça peut.

Crachats rôsatres... faut voir ce que ça veut dire.

Conduite à tenir :
- Aspiration à portée
- Oxygéne en inahlation car cyanose
- Réchauffement selon ambiance dans la maison
- Calmer, assoir, assis, rassurer sinon comme il veut mais au calme
- Prise des paramètres vitaux : Respi, cardio, neuro
- Antécedants, dossier médical
- Bilan CRRA

PS : Pas de toucher rectal ;-)
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Novi38
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MessagePosté le: 13 Déc 2014, 21:44 Répondre en citant Revenir en haut de page

Rien de compliqué :

Repos (malaise...)
O2 à 9l (cyanose)
Bilan complet pour destination hospitalière (aggravation)

Comme quoi, c'est simple, le sap =)
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Mathusalem
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Localisation: SDIS Eure

MessagePosté le: 13 Déc 2014, 23:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

Jerome1990 a écrit:
PS : Pas de toucher rectal ;-)

Ben non, y'a pas de suspicion de trauma du rachis... Dommage !

_________________
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Fernand Naudin
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Jerome1990
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Messages: 337

MessagePosté le: 14 Déc 2014, 11:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

Mathusalem a écrit:
Jerome1990 a écrit:
PS : Pas de toucher rectal ;-)

Ben non, y'a pas de suspicion de trauma du rachis... Dommage !


Rien ne dit qu'il n'est pas tombé d'un escabeau avant d'arriver assis sur la chaise ;-)
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Firefighter35740
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MessagePosté le: 14 Déc 2014, 14:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Comme il a deja été dit:

-Repos et couvrir
-O2
-prise de constantes
-bilan au crra 15

au quelles je rajoute
-prise de l'aménèse des antécédents il prend quoi comme médocs le monsieur? si il a de la ventoline?
-au niveau du bilan est-ce que il a des chevilles enflées ou les veines du coup engorgés?

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