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Amicale, Union Départementale, FNSPF : à quoi ça sert ?


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PinponGrognon
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MessagePosté le: 15 Jan 2016, 13:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

Le chef de centre veut imposer à ma fille d'adhérer à l'amicale locale en lui affirmant que c'est obligatoire au même titre que l'adhésion à la FNSPF.

Qu'en est-il ?

A quoi servent ces structures ?

Concrêtement que vous apportent-elles dans votre quotidien de SPV ?
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Griggs
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MessagePosté le: 15 Jan 2016, 16:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

L'adhésion à une amicale n'est absolument pas obligatoire étant donné que c'est une association indépendante du SDIS. Cette association a pour but d'améliorer les conditions des sapeurs-pompiers du centre de secours au sein de la caserne (achats d'une TV, de matériels de sport, de machines à café, ...) et d'établir des manifestations internes (repas de noël, soirée dansante, ...) pour ainsi rassembler les personnels entre eux et leur famille. Pour preuve que ce n'est pas obligatoire, plusieurs sapeurs-pompiers de mon centre de secours n'adhérent pas à l'amicale pour différentes raisons. Il faut savoir que ces actions qui sont réalisées par l'amicale se font grâce à la vente de calendriers en fin d'année ou encore l'organisation d'un loto ou du bal des pompiers.

Quant à l'adhésion à la FNSPF il me semble que cela se fait automatiquement si on fait partie d'une amicale et par conséquent de l'union départementale des sapeurs-pompiers du département. Mais cela est à confirmer.

Bonne fin de journée.
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Jerome1990
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MessagePosté le: 16 Jan 2016, 00:35 Répondre en citant Revenir en haut de page

C'est très spéciale les amicales....

Ca paie l'assurance des volontaires (?? alors que l'employeur est le SDIS)
Ca paie tout les petits bonus de la caserne : télé, cuisine, canapé, chèque voyages, sainte barbe, noel des enfants, chasse aux oeufs à paques... en fonction de l'argent qu'elle a.


C'est une association loi 1901, indépendante du SDIS mais dont le chef de centre est obligatoirement membre de droit du CA et qui paie l'assurance à la place de l'employeur.... (en tout cas dans les C.I. que j'ai connus mais peut être que CDDD)

Le SPV doit avoir une assurance, soit il la paie tout seul. Soit il cotise à l'amicale. Ce qui est moins cher et permet de bénéficier de tous les avantages des amicalistes. Donc, quasi tous les SPV paie l'amicale.

L'amicale dépend de l'union départementale qui dépend de la FNSPF.

Intêret pour la FNSPF ?
Comme la cotisation est quasi-obligatoire (pour l'assurance), la fédé revendique de représenter 99 % des SP de France.
Pour le lobbying ça aide.....
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Antoine41
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MessagePosté le: 16 Jan 2016, 10:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

Non non et non!!!

L'amicale est une association loi 1901 dont le but est d'améliorer l'ordinaire des SP en caserne et d'organiser des gueuletons...pour faire simple.

Alors oui, elle est un lien important dans une caserne, mais comme toutes asso l'adhésion n'a rien d'obligatoire...ni d'automatique!

C'est totalement interdit de rendre l'adhésion à une assos automatique. Les membres doivent manifester une volonté d'adhésion volontaire de façon annuelle et le bureau de l'assos doit pouvoir prouver ces adhésions a tout moment (par des bulletins d'adhésions entre autre...)...et notamment lors de l'AG annuelle pour calculer le quorum lors du vote du rapport moral et du budget (obligatoire pour toute assos!!!)

Concernant l’assurance, là aussi il y a des légendes urbaines. Lorsque vous êtes en service commandé...il est bien évident que vous êtes couvert par l'assurance du SDIS...l'assurance de l'Union vous couvrira pour les autres activité lièe à l'amicale ou à la fédé (vente des calendriers, manifestations sportives, ect...). Par contre, pour les accidents de trajet domicile/caserne, l'assurance de l'Union peut se substituer à l'assurance perso...mais CDDD...

Le Chef de Centre n'est pas obligatoirement membre...il est membre de droit du CA...ça n'a rien à voir...

Bref...pour faire simple : l'amicale n'a rien d'obligatoire ni d'automatique...elle ne peut pas percevoir à votre place vos vacations, ni exiger de vous des "amendes" ou autre participations si vous ne souhaitez pas en faire partie. concernant les assurances...si vous ne prenez pas part aux activité de l'amicale, vous n'en avez pas besoin...par contre l'amicale peut vous interdire de profiter de la cafetière mis à disposition de ses membres dans le foyer...quel drame!! smile_uuh

A+
smile_coolman

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sdf 30
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MessagePosté le: 16 Jan 2016, 12:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

N'oublions pas que l'objectif de ces associations est l'entraide, même si on les connaît plus par toutes les petites actions quotidiennes qui ont été citées précédemment. Pour info, quelques exemples que j'ai connus. 1 pro malade avec séquelles, non reconnu en maladie professionnelle, et qui pour diagnostiquer la maladie a du se rendre à l'étranger : ses frais non remboursés par la sécu l'ont été par l'UD. Les voitures des collègues inondées sur le pkg du cs et dont l'assurance du SDIS n'a pas voulu entendre parler. L'UD est intervenue en complément des assurances perso.
Heureusement, ce sont des cas rares, mais on est content de bénéficier d'une aide lorsqu'on a des frais à engager.
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Jerome1990
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MessagePosté le: 16 Jan 2016, 14:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

Le chef de centre est membre de droit du CA.... donc, il est membre.
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Antoine41
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MessagePosté le: 16 Jan 2016, 18:21 Répondre en citant Revenir en haut de page

Non...désolé...

...un membre de droit d'un CA n’est pas forcément membre de l'assos...c'est à dire qu'il siège au CA mais ne profite pas pour autant des avantages de l'association...certains assos impose même que les membres de droits au CA ne puissent pas adhérer pour éviter les conflits d’intérêt...

De plus le CdC n'est membres de droits que si les statuts de l'assos le prévoit (dans mon amicale par exemple ce n'est pas le cas)...et là..CDDC!!! Chaque assos faisant à sa sauce ce qu'elle veut dans ses statuts...ainsi, demain je peux créer une amicale et décider que la Reine d'Angleterre est membre de droits du CA...

C'est aussi pour cela que les membres de droits sont le plus souvent des personnes morales (un poste ou un organisme...).

A+
smile_coolman
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Jerome1990
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MessagePosté le: 17 Jan 2016, 09:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

Antoine41 a écrit:
Non...désolé...

...un membre de droit d'un CA n’est pas forcément membre de l'assos...c'est à dire qu'il siège au CA mais ne profite pas pour autant des avantages de l'association...certains assos impose même que les membres de droits au CA ne puissent pas adhérer pour éviter les conflits d’intérêt...

De plus le CdC n'est membres de droits que si les statuts de l'assos le prévoit (dans mon amicale par exemple ce n'est pas le cas)...et là..CDDC!!! Chaque assos faisant à sa sauce ce qu'elle veut dans ses statuts...ainsi, demain je peux créer une amicale et décider que la Reine d'Angleterre est membre de droits du CA...

C'est aussi pour cela que les membres de droits sont le plus souvent des personnes morales (un poste ou un organisme...).

A+
smile_coolman


Tu peux créer une amicale mais pour la reine d'Angleterre et le chef de centre ; attends de voir les demande de l'union départementale qui ne te laissera pas non plus écrire ce que tu veux.

ok pour membre / pas membre ; c'est juste une question de vocabulaire, on est d'accord sur le fond.
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brembored
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MessagePosté le: 02 Fév 2016, 10:45 Répondre en citant Revenir en haut de page

PinponGrognon a écrit:
Le chef de centre veut imposer à ma fille d'adhérer à l'amicale locale en lui affirmant que c'est obligatoire au même titre que l'adhésion à la FNSPF.

Qu'en est-il ?

A quoi servent ces structures ?

Concrêtement que vous apportent-elles dans votre quotidien de SPV ?


Quelle est la raison du refus de ta fille?

Elle ne veut pas faire les calendriers?
Elle ne veut pas participer aux actions sociales de la caserne?
Elle ne compte pas s'intégrer à l'équipe donc elle se moque de ne pas profiter de la salle télé et du coin cuisine?

Aujourd'hui beaucoup de jeunes ne comprennent pas l'intérêt de la vie de caserne, monde égoiste, perte de cohésion, consommation de l'engagement SPV sur le court terme puis démission...

Alors oui l'amicale ce n'est pas obligatoire, oui parfois ça nous saoule, mais refuser dès le départ, dommage...

_________________
Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
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Antoine41
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Messages: 4139

MessagePosté le: 02 Fév 2016, 10:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je suis avec toi Alex...

...moi j'ai attendu 10 ans avant de leur dire m**de... smile_tirelalangue

C'est en effet important l'amicale...mais "forcer" l'adhésion sous de faux arguments...non!!

C'est un peu comme si on recrute des jeunes en leur cachant qu'ils vont faire 99% de brouette à piche...nooooonnn...on le ferait pas... smile_uuh smile_hehe smile_hehe
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sebdf68
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MessagePosté le: 02 Fév 2016, 10:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

Il faut aussi souligner même si c'est de moins en moins vrai, mais c'est encore le cas par certains endroit.
Que l'amicale finance une partie du matériel d'intervention(petit cpi communaux...) voir des menus travaux à la caserne... Donc ne pas adhérer dans ce genre de cas, revient à profiter de l'amicale mais ne pas donner un minimum de temps...

c'est dommageable car si il n'y a plus personne dans l'amicale ben, dans certains cas, c'est une belle partie des revenus qui s'en va pour le corps.

Après les amicales sp en général sont assez "généreuses" et permettent à leur adhérant d'avoir pas mal de chose diverses... Mais c'est vrai que dans certains cas c'est contraignant et parfois quand la structure est vraiment grosse, pas facile de se sentir inclut en tant que spv dans l'amicale.
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cricri70120
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MessagePosté le: 07 Fév 2016, 12:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour à tous,

Je fais parti d'un bureau d'amicale de sapeurs-pompiers,
l’adhésion n'est pas obligatoire on peut devenir amicaliste comme on peut ne pas l'être , néanmoins il est trés rare de voir des pompiers non amicaliste , car ça donne des droit à des devoirs mais aussi pas mal d’avantage !!
pour mon cs, les avantages son nombreux ( utilisation du foyer, prise en charge par l'amicale des repas de sainte Barbe , repas d'été , etc....)
l'amicale organise même des sortis ( SKI notamment ) et nous avon investit dans un cadre de vie intéressant ( salle de sport, foyer avec cuisine, TV , canapé etc....)

le rôle de l'amicale c'est la cohésion entre sapeurs-pompiers, l'esprit d'équipe , pour résumer , Les amicales, au cœur de la vie des casernes!

voila :)
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amel219
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MessagePosté le: 26 Fév 2016, 23:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour à tous,

Au sujet de l'amicale je suis d'accord que leur but premier est d'aider à maintenir et développer la cohésion au sein des SP mais qu'en est t'il lorsque l'amicale REFUSE l'adhésion d'un SP du centre sous prétexte que ce SP est en double affectation et que son centre principal n'est pas celui de la dite amicale?

Explication: je suis SPV en double affectation dans le même SDIS, même GT et dans 2 CS (CS A et CS V), mon centre principal est le CS V, j'ai adhéré à l'amicale mais j'aurai aussi souhaité adhéré à l'amicale du CS A mais ces derniers refusent. En ont-ils le droit? Que puis-je faire? car, pour le coup je n'ai pas l'impression de faire parti du CS A !!!
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Tonic
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MessagePosté le: 27 Fév 2016, 01:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Ah, sujet qui me fâche sérieusement....

Il faut lire les statuts de l'association, mais je suis, à vrai dire pour te donner mon opinion personnelle, entièrement d'accord avec la décision du président de l'amicale qui refuse ton adhésion. Il est fort probable que le statut de l'amicale qui te refuses prévoit un certain nombre de gardes au sein du centre, et évidemment d'appartenir de façon régulière (nominative) dans l'effectif du centre (peu probable que tu sois réellement comptabilisé dans l'effectif des deux centres au sein du même GT, il s'agit je pense plutôt d'un accord qui t'autorises à prendre des gardes dans un centre en plus de ton centre d'affectation réel...)

- Premièrement pourquoi t'obstines tu autant à vouloir adhérer à cette amicale? N'aurais-tu pas des intérêts personnels à le faire? (Bénéficier de certaines prestations par exemple? Je doutes que tu tiennes tant à cotiser à une association par pure bonté...)

- Deuxièmement, quelle est l'utilité d'avoir un double engagement au sein du même GT? Sapeur-pompier volontaire est une activité et non pas un métier, pourquoi ne te consacres-tu pas entièrement à un centre de secours?

J'ai beaucoup de mal à cautionner ce genre de choses, probablement parce que je le vois au sein de mon centre. Certains volontaires, en plus de leur centre principal, viennent grappiller des gardes dans un deuxième centre en vue d'arrondir leurs fins de mois (ils ne le cachent pas, c'est clairement financier!). Personnes très gourmandes (irrassasiables je dirais même), rapiats, avares, cupides, qui en plus de prendre des gardes dans deux centres (sans se soucier du regard de leurs collègues, plutôt négatif, que ce soit dans un centre ou dans l'autre), souhaitent adhérer aux deux amicales, afin de, par exemple, faire les calendriers dans les deux centres (et grappiller encore une fois quelques euros et chèques vacances) ainsi que bénéficier des autres prestations que l'amicale peut donner (évidemment, ils grattent dans les deux centres : noël des enfants, remboursements etc..)

Désolé de te mettre dans le même sac que les personnes que je connais, sans réellement te connaitre, mais j'ai du mal à comprendre votre position, que je juge purement individualiste, qui n'est clairement pas dans l’intérêt du service, mais dans le votre..


Dernière édition par Tonic le 27 Fév 2016, 01:48; édité 1 fois
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amel219
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MessagePosté le: 27 Fév 2016, 01:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

Suite à ma demande ils ont modifiés les statuts en excluant les doubles affectations comme moi.

- Je souhaite adhérer à l'amicale pour faire corps avec les autres sapeurs de mon centre, pour ne pas être exclue, pour les aider avec mes connaissances (par exemple je participe à l'élaboration du calendrier dans mon premier centre et je voudrais le faire pour le second aussi) Pour les intérêts personnelles la première amicale me donne plus que la seconde malgré le peu de compétence et les compléments que m'apporte mon travail complète largement ce que donnerait la seconde amicale). La seconde amicale ne m'apporte rien de plus de ce point de vue

- Tu ne connais pas ma situation ! Je suis en centre principal dans un petit CS ne faisant que 200 sorties par an au maximum et le deuxième CS (anciennement CSP mais déclassé) dispose de plus de spécificités (VSR, échelle, CCGC, RP, DA, ...) et cela permet de diversifier mes sorties.
Les 2 centres sont distants de 25kms, je suis originaire du 1er centre (22 SPV seulement) et je reste attachée à ce petit centre de campagne mais pour une question de travail je vis la semaine sur la commune du 2eme centre (avec mon copain qui est SPV dans ce 2eme centre) et du coup je fais profiter de ma présence à ce centre.

ET JE SUIS REELLEMENT COMPTABILISEE DANS L'EFFECTIFS DES 2 CENTRES !!!! Je suis loin de considérer être SPV comme un métier !
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