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nicolaite
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MessagePosté le: 02 Sep 2007, 17:27 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonsoir
Citation:
...en gros inssufler ne sert a rien

Il faut pourtant permettre de renouveller la quantité d'oxygène circulant???
@ plus

_________________
Un con qui marche ira toujours plus loin qu'un intellectuel assis ...
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pierrow
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MessagePosté le: 02 Sep 2007, 18:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

les insufflation ne servent pas ramener suffisamenet d'O² dans le sang et jusqu'au cerveau...et il a été également dit que s'arrêter de masser pour insuffler n'était pas bon pour le coeur... c'est pour cela d'ailleur que dans le PSC1 on n'insufle plus

voilou
a plus

Ps: après moi j'y connait rien je ne fait que répéter ce que l'on ma dit^^
nicolaite
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MessagePosté le: 02 Sep 2007, 20:04 Répondre en citant Revenir en haut de page

Re...
Vous êtes en train de tout confondre...
Il n'est pas écrit qu'il ne faut plus insuffler. Par contre, le temps consacré aux insufflations doit être le plus court possible, pour ne pas laisser retomber la dynamique créée par le MCE (voir mon post précédent).
Pierrow a écrit
Citation:
les insufflation ne servent pas ramener suffisamenet d'O² dans le sang

Ca c'est ce que j'appelle une révolution!!! Et tous ces braves secouristes ventilent leur victimes d'ACR à 15 litres par minutes, en O2 pur pour rien depuis des générations alors????? Perso, je vais encore continuer longtemps, car à moins que tu n'es une solution miraculeuse, je n'en vois pas d'autre pour oxygéner une victime.
Cordialement
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Delta
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MessagePosté le: 02 Sep 2007, 20:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

pierrow a écrit:
c'est pour cela d'ailleur que dans le PSC1 on n'insufle plus


Ha bon ?
Pourtant à la page 57 (I 6 4) du Référentiel National : "Après les compressions thoraciques, replacer la tête de la victime en arrière, élever le
menton et réaliser 2 insufflations
" et la page suivante détaille les différentes techniques de ventilation artificielle....


pierrow a écrit:
après moi j'y connait rien je ne fait que répéter ce que l'on ma dit^^

Effectivement ... attention a ce que l'on te dit, tout le monde ne sait pas tout...des fois il vaut mieux ne pas savoir que de croire savoir ... ce post en est une belle démonstration

A+
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pierrow
Invité






MessagePosté le: 02 Sep 2007, 21:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

nicolaite a écrit:
Re...
Vous êtes en train de tout confondre...
Il n'est pas écrit qu'il ne faut plus insuffler. Par contre, le temps consacré aux insufflations doit être le plus court possible, pour ne pas laisser retomber la dynamique créée par le MCE (voir mon post précédent).
Pierrow a écrit
Citation:
les insufflation ne servent pas ramener suffisamenet d'O² dans le sang

Ca c'est ce que j'appelle une révolution!!! Et tous ces braves secouristes ventilent leur victimes d'ACR à 15 litres par minutes, en O2 pur pour rien depuis des générations alors????? Perso, je vais encore continuer longtemps, car à moins que tu n'es une solution miraculeuse, je n'en vois pas d'autre pour oxygéner une victime.
Cordialement

il ne faut pas confondre insufler de l'O² (avec BAVU et o² médical) et insufler en BàB ...

et puis ce n'est pas forcement "pour rien" mais pour faire des méthode plus efficace

Et je dit bien que je ne fait que répéter ce que j'ai entendu (après ce n'est qu'un médecin qui a fait plusieurs année de médecine Big_sourire )

perso je ne sais pas...

besos
pierre
zagamore
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MessagePosté le: 02 Sep 2007, 23:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

on continue d'insuffler , jusqu'à nouvel ordre, au PSC1..et effectivement, les insuf. au BAVU et le BAb. qui sert aussi a amener de l'o2.

cela étant, la rcp, c'est 2 composantes : les apports en 02, et les compressions. et on s'est rendu compte que les compressions étaient preponderantes dans les premières minutes, au point qu'on dit maintenant qu'il vaut mieux masser sans souffler plutôt que de ne rien faire.

d'où un début par les compression et des cycles plus long, qu'on interrompt le moins possible. et on est en train de se demander, si , dans le touts premiere minutes, on ne pourrai pas carrément se passer de la composante"ventil". et ca on sait pas encore.
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Delta
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MessagePosté le: 03 Sep 2007, 11:04 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

zagamore a écrit:
on continue d'insuffler , jusqu'à nouvel ordre, au PSC1

D'ou tiens tu cette info ? Dans le RN on parle d'insufflations pourtant ...

A+
Manu, aka Saint Thomas
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Predator
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MessagePosté le: 03 Sep 2007, 11:51 Répondre en citant Revenir en haut de page

c'est un dialogue de sourd! Big_sourire

Je crois comprendre que c'est ce qu'il dit.

On continue d'insufler...

_________________
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zagamore
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MessagePosté le: 03 Sep 2007, 12:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

joebar78740 a écrit:
c'est un dialogue de sourd! Big_sourire

Je crois comprendre que c'est ce qu'il dit.

On continue d'insufler...

ben ...ouais..merci por la traduc Big_sourire Big_sourire
zag
peut être pas très clair hier soir en retour d'une garde pas simple... smile_dort
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Delta
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MessagePosté le: 03 Sep 2007, 12:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut

Oulaaa moi avoir du mal ce matin Big_sourire
J'avai lu "on arrete d'insuffler , jusqu'à nouvel ordre, au PSC1"

Autant pour moi !! smile_hello
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Ramel
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MessagePosté le: 06 Sep 2007, 09:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut, sur le PSC1, si j'ai bien compris, on insufle en BaB. Mais si on n'a pas de protection bucale ou si on est écoeurés par l'aspect de la victime (vomissement, gros trauma facial, etc), on ne fait que masser (je peux retrouver la page si besoin).

Il semblerait (d'après un ami pompier) que le massage aide (ca ne remplace pas, on est d'accord) à faire "respirer" la victime.
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nicolaite
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MessagePosté le: 06 Sep 2007, 11:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour
Le MCE "n'aide pas la victime à respirer". Cette notion concernant la réalisation unique du MCE sans BAB dans le cas du secouriste isolé (PSC1) repose sur ce que j'expliqu'ai plus haut. Le plus souvent la cause de la détresse chez l'adulte est d'origine circulatoire et non respiratoire. Ainsi, le premier témoin, qui arrive, à priori, lorsque la victime fait sa détresse se trouve devant une victime qui ne présente pas de dette en O2. Le massage seul permet de mobiliser la masse sanguine et de distribuer l'O2 "en stock), en attendant l'arrivée des secours et le relai par des ventilation en O2. Cette méthode a été préférée plutôt que de voir des "secouristes" ne rien faire, et ainsi supprimer définitivement otute chance de récupération. Mais, si vous lisez bien le référentiel PSC1, la prise nencharge de l'ACR repose sur l'association MCE, insufflation. Ne faites pas d'un cas particuleir une généralité. Quand on parle d'absence de protection, qui n'a pas un mouchoir, même en papier pour se protéger lors de la réalisation d'un éventuel BAB???
Cordialement
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