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jspski
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MessagePosté le: 16 Juil 2005, 19:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

oui ben l'eau du robinet elle est propre non je penser a ca!!!!!!!!! j'ai pas dit qu'il falais la prendre dans la saine non plus!!!!!!!!!! smile_uuh smile_uuh
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kermit
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MessagePosté le: 16 Juil 2005, 19:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

ah je te rassures tout de suite jamais j'ai rincé au début de la prise en charge à l'eau stérile sur des brûlures graves car comme tu le dis justement défaut de quantité et là il faut bien sûr casser le processus de la brûlure et les effets secondaires liés (oedèmes à venir). c'est clair on ne pourra pas être stérile sur un brulé, la barrière de la peau détruite est une formidable porte d'entrée pour les germes, mais dans ce cas il faut inventer la remorque eau stérile de 1000l Big_sourire.

au fait pour info pour tout le monde un flacon d'eau stérile se conserve 6 heures une fois ouvert, après poubelle.

tu utilises les compresses brûlstop? (y en a t il chez toi? je crois que oui mais tu le sais certainement mieux que moi Wink )

d'une manière générale ne badigeonnez pas un brûlé de pommade x ou y (nan pas de z non plus!!! Big_sourire ) après rincage c'est on emballe et c'est tout. on assure ses fonctions vitales et là on est bons. dans les centres de brûlés c'est galère pour évaluer le degré de brûlure et la première toilette du gars va être coton ( il est sédaté mais bon...)

tes deux bouteilles d'eau stérile tu peux les mettre à la fin avant d'emballer pour un nettoyage mécanique (l'écoulement tout court), celà limite la présence de germes sans la supprimer.

@+
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MessagePosté le: 16 Juil 2005, 19:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

kermit a écrit:
il faut inventer la remorque eau stérile de 1000l Big_sourire.


Mdr, super pratique au cul du VSAV, Big_sourire

kermit a écrit:
au fait pour info pour tout le monde un flacon d'eau stérile se conserve 6 heures une fois ouvert, après poubelle.


Là, on arrive sur un sujet sensible, d'après certains MNS, c'est 12H, d'autres disent 24H, au CH le plus proche de mon secteur, ils disent 4H, et moi je dis : dès que c'est ouvert, une fois l'intervention terminée, poubelle

kermit a écrit:
tu utilises les compresses brûlstop? (y en a t il chez toi? je crois que oui mais tu le sais certainement mieux que moi Wink )


Oui, les VSAV sont équipés de 2X compresse hydrogel brul stop 10X10 / 2X compresse hydrogel 20X20 et une grande de 40X60.... mais bon, y'en a aussi en supplément dans le rack d'oxygéno, histoire d'en avoir toujours sous la main smile_top

kermit a écrit:
d'une manière générale ne badigeonnez pas un brûlé de pommade x ou y (nan pas de z non plus!!! Big_sourire ) après rincage c'est on emballe et c'est tout. on assure ses fonctions vitales et là on est bons. dans les centres de brûlés c'est galère pour évaluer le degré de brûlure et la première toilette du gars va être coton ( il est sédaté mais bon...)


ce que je trouve débile, c'est qu'on rince à l'eau du robinet, et ensuite on emballe avec des alèses stériles pour brûlés ....

kermit a écrit:
tes deux bouteilles d'eau stérile tu peux les mettre à la fin avant d'emballer pour un nettoyage mécanique (l'écoulement tout court), celà limite la présence de germes sans la supprimer.


On peut pas terminer le rincage à la Chlorexidine ou autre antisceptique ? (je sais pas, je demande, sur inter, je rince à l'eau courrante, ensuite H2O et ensuite alèse stérile ...)
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MessagePosté le: 16 Juil 2005, 19:30 Répondre en citant Revenir en haut de page

pour l'eau stérile poubelle après inter c'est la meilleure solution smile_top (regarde sur l'étiquette c'est écrit à virer après 6h en termes plus polis, suis mdr tous les hostos qui veulent mettre leur patte, le fabriquant doit connaitre un peu son produit Big_sourire rien de tel pour que personne ne sache quoi faire!!! t'inquiète c'est pareil à l'hosto y a pas de raison Big_sourire )

oui t'a raison pour le coup de la conduite à tenir (eau non stérile puis emballage stérile) mais c'est un pis aller vu qu'en pré hospitalier il est impossible d'être stériles, on sera propre, mais pas plus, c'est simplement la politique du qui peut le plus ben.... peut le plus Big_sourire

ne mets surtout jamais d'antiseptiques sur un brûlé car ce sont des produits très actifs parfois colorés (pb pour évaluer la profondeur après et allergie)mais tu cites fort justement la chlorex Wink

PS ta CAT pour moi est super n'y change rien!!!
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MessagePosté le: 16 Juil 2005, 19:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

kermit a écrit:
ne mets surtout jamais d'antiseptiques sur un brûlé car ce sont des produits très actifs parfois colorés (pb pour évaluer la profondeur après et allergie)mais tu cites fort justement la chlorex Wink


Ben alors, la Chlorexidine ou Hibidil, on peut ou pas, sachant que ça colore pas ... ??
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MessagePosté le: 16 Juil 2005, 19:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

non on ne peut pas, aucun produit actif sur des brûlures c'est un concenssus de prise en charge des brûlés.

question pertinente en tout cas et je vais rechercher un truc que j'avais lu sur le passage dans la circulation sanguine de ces produits (iodés et autres) lors de leur application sur des brûlures pour étayer mes arguments Wink
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MessagePosté le: 16 Juil 2005, 19:54 Répondre en citant Revenir en haut de page

Dans ce cas, pourquoi peut on en mettre sur des plaies, plus spécifiquement des plaies suite à une chute de moto, sachant qu'une plaie suite chute de moto est à considérer comme une brûlure ?

Et puis, sur une plaie, le produit rentre aussi dans le sang non ?
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MessagePosté le: 16 Juil 2005, 20:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

sur une plaie la surface de peau lésée est moindre, le risque de pénétration sanguine aussi

pour le coup du motard qui roule en short à 180 ben lui tu lui mets de l'alcool à 70° de ma part Big_sourire nan déconne pas je mets un antiseptique non coloré (because au jeu de la recherche des gravillons la bétadine c'est pas ma copine Big_sourire )
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MessagePosté le: 04 Jan 2013, 01:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

funy a écrit:
y a aussi les brûlures radioactives mais elles sont rares! et dans ce cas je crois que c'est l'hôpital direct! enfin je crois!!!!


Si t'as victime est encore porteuse d'une source radioactive tu vas te faire plein de copain à l'Hôpital Big_sourire

_________________
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MessagePosté le: 04 Jan 2013, 01:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

nicolas a écrit:
deltafrance a écrit:
greg a écrit:
Je crois que nous sommes d'accord deltafrance!
Dans certaines entreprises où sont utilisés des produits chimiques réagissant dangereusement avec l'eau on retrouve des produits "neutres " qui permettent de refroidir les brulures .


Tout a fait, ce sont généralement des extincteurs verts :
Image

D'après ce que ma dit un gard de chez desautel les extinteurs vert servent pour les feux de personnes(si je peux dire ça comme ça!)on les appèlent aussi "extincteurs douches"
shardo a écrit:
Bah alors nico? faut réviser les cours...

Dans mes cours (on va ce baser sur l'AFPS) il est dit:
- ôter les vétements
- rincer a grande eau
-...
Oui sauf qu'après il faut réfléchir t'as un produit chimique qui te coule sur le bras ce prodit il réagit avec l'eau t'as un gars qui vient et qui te dit "moi j'ai l'AFPS c'est marqué qu"il faut arroser"
Ba là t'es pas dans la m***** ton bras je pense qu'il va commencer a mousser un peu! :)


Les douches vertes contiennent soit :
- de l’eau stérile (trop peu pour retirer une substance chimique, mais plutôt utilisable pour une victime de brulure thermique)
- soit de la solution diphoterine qui agit sur le produit chimique pour éviter la brulure, et qui, d’ailleurs est une des possibilité pour répondre à la problématique de ce post.

Vous pouvez donc arrosez avec autre chose que de l’eau. L’AFPS est destiné au grand public, c’est donc normal que les gestes soient simples (un spécialiste comme un médecin ne s’arrête pas aux gestes du PSC1 –AFPS par exemple). D’ailleurs, l’ED7000, le dernier référentiel des SST indique d’autres pistes.

smile_oh
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MessagePosté le: 04 Jan 2013, 01:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

kermit a écrit:
non on ne peut pas, aucun produit actif sur des brûlures c'est un concenssus de prise en charge des brûlés.

question pertinente en tout cas et je vais rechercher un truc que j'avais lu sur le passage dans la circulation sanguine de ces produits (iodés et autres) lors de leur application sur des brûlures pour étayer mes arguments Wink


Je suis curieux de connaitre tes sources ? Un Consensus de qui ? Les derniers avis médicaux indiquent justement l'inverse. Par contre il faut éviter les neutralisations avec des produits acide ou basiques.
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