Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !

Juste avant de lâcher l'affaire pour ma part, heu 5.5% de méthane dans l'air c'est dans la plage d'explosivité du gaz, et pas à 110% de... Enfin bref...

Et ça veut dire que 400% de la LIE ça fait 20% de méthane dans l'air, mais aussi 133.3333% de la LSE par ailleurs... smile_oh

Pour conclure de mon côté, je dirais qu'un explosimètre travaille de 0 à 100% de la LIE d'un gaz.

@+ Sap'Lal

Référent TEXTES Sexe: Inscrit le: 14 Sep 2006 Messages: 2926

Salut,

Je confirme ce que dit SapLal, un explosimètre mesure une plage inférieure à la LIE. Un explo ne dépassera pas les 100 %, il sera saturé, ce ne sera plus un appareil de mesure à ce niveau.

Pour mesurer un pourcentage de gaz dans l'atmosphère il vous faut un catharomètre.

Ne mélangeons pas les petits poids et les carottes ! smile_moustachu

a+

en fait au final quand t'es a 95% de la LSE, vaut peut être mieux envoyer du gaz en plus le temps d'éteindre l'incendie pour dépasser la LSE et saturer le risque d'explosion! mouarf

Minioim, adepte tes techniques de brute ^^ (bah oui je vous présente le nouveau CCC: camion citerne a gaz... lol)

Merci pour ton schéma Vulcain, au mois ça met tout le monde d'accord ! smile_top

@+ Sap'Lal et son explosimètre.

qu'elle était l'utilité de monter a 272% ? si ça ne monte pas jusqu'a la LSE, je vois pas trop l'utilité... parce que si ça monte jusqu'au dessus de la LSE, ça peut être utile (on sait qu'on peut rentrer mais ça reste risqué parce que si une fenètre ou autre chose casse et que le gaz s'échappe on revient dans la plage d'explosivité) (bien sur vaut mieux rester dehors quand on a dépassé la LIE alors encore plus dehors si on passe la LSE ! lol)

mais si ça ne permet pas ça... a quoi ça sert? merci

ps: je fais régulièrement des petites expérience avec mon zippo pour expliquer aux gens la LSE et la LIE
parce que dans l'idée populaire, plus t'as de gaz, plus ça pète

donc pour ceux qui possèdent un zippo (perso j'adore les zippos donc même sans être fumeur j'en ai un sur moi en permanence... et puis ça peut toujours servir ^^) vous pouvez faire l'expérience suivante:

tout le monde sait qu'il faut un minimum de gaz dans l'air pour qu'il s'enflamme et explose. mais peu de monde sait qu'au delà d'une concentration "limite" ça ne pète plus. pour le montrer:

ça marche pareil avec le gaz et les vapeurs d'essence donc ça marche avec un zippo:

ouvrez le zippo, attendez 2 secondes et allumez le: il s'enflamme tout de suite sans problème. explication: pas assez de vapeur d'essences a proximité de l'étincelle pour qu'il y ait un "blast" donc seule l'essence sur la mèche s'enflamme.

maintenant laissez le fermer, attendez (ça marche mieux si il fait chaud), ouvrez le et allumez le tout de suite après l'ouverture. si vous êtes assez rapide, une sorte de petite explosion devrait se produire (un "blast") et le briquet risque de ne pas s'allumer (le souffle (je répète que c'est très faible mais ça suffit) aura en fait éteint la flamme naissante.)
donc là vous avez montré qu'il faut un seuil minimum pour que ça fasse boum.

maintenant pour la LSE: allumez le zippo normalement, retournez le (en faisant gaffe a ne pas se bruler ^^) et laissez la flamme "lécher" le corps en métal du zippo. ça va faire chauffer l'essence et provoquer une évaporation rapide et massive.

puis fermez le zippo, attendez (vu qu'il est chaud, il suffit de quelques secondes) puis ouvrez le et allumez le tout de suite: il ne se passe rien. pas d'explosion, pas de flamme, rien sauf une forte odeur d'essence.

y a trop de vapeur d'essence pour permettre une inflammation. par contre si vous reesayez de l'allumer une demi seconde plus tard... là ça fait un blast, l'essence s'étant un peu dispersée. et si vous avez attendu une ou 2 secondes, vous n'aurez qu'une flamme car l'essence sera complètement dispersée.

Vétéran Sexe: Inscrit le: 11 Avr 2005 Messages: 5131

message supprimé

Il y a eu également des tests sur ces appareils éffectué dans la revue de soldats du feu magazine.

voui c'est beaucoup mieux! merci

minioim a écrit:

en fait au final quand t'es a 95% de la LSE, vaut peut être mieux envoyer du gaz en plus le temps d'éteindre l'incendie pour dépasser la LSE et saturer le risque d'explosion! mouarf

Minioim, adepte tes techniques de brute ^^ (bah oui je vous présente le nouveau CCC: camion citerne a gaz... lol)

Sauf que non.
En fait si tu envois encore plus de gaz alors que tu es à 95% de la LSE, tu vas éteindre l'incendie de lui-même, puisqu'au dela de la LSE, tu ne peux plus avoir de combustion.

Et puis, une fois que tu seras au dessus de la LSE, à l'extréme ce sera hyper dangereux car il faudra bien qu'à un moment ou un autre, tu redescendes.

Donc effectivement technique de brute Big_sourire

Amitiés
Pierre-Louis

Référent TEXTES Sexe: Inscrit le: 14 Sep 2006 Messages: 2926

Je dirais même plus,

Si tu es à 95% de la LSE avec un incendie c'est que tu es dans la plage d'explosivité avec une source d'ignition, donc le gaz sera brûlé et il ne devrait plus y en avoir sous forme non brûlé dans la pièce !

CQFD Big_sourire

ok bon bougez pas je vais essayer ça avec ma bouteille de butagaz dans le four de la cuisine. je reviens...

(y a des pompiers de clamart? vous allez avoir une petite inter sympa ce soir) MOUARF Big_sourire

Bonjour je me présente Laurent, je travaille dans la société Oldham détection de gaz (ISC Oldham) à Arras.

Pour une meilleur compréhension un petit dessin:

Définitions:
LIE: LIMITE INFERIEURE d'EXPLOSIVITE
LSE: LIMITE SUPERIEURE d'EXPLOSIVITE
LII: LIMITE INFERIEURE d'inflammabilité
LSE: LIMITE SUPERIEURE d'inflammabilité

Par exemple pour le CH4 (méthane) la LIE est à 5% et la LSE est à 15%
C’est à dire qu’entre 5% et 15% de méthane dans l’air , il y a un risque d’explosion et qu’au dessus de 15% de méthane , il n’y a plus assez d’oxygène dans l’air pour avoir une explosion .

Mais on peut avoir plus de 100%LIE (zone d'explosivité)

Les appareils de la société ISC/Oldham ont maintenant des alarmes à 15% de la LIE et 30%.
Au déclenchement de l’alarme 1 vous etes avertis de la présence d’un danger et qu’au déclenchement de l’alarme 2, il est préférable d’évacuer car si il y a une fuite de gaz le % de la LIE va monter très vite

Nous faisons une détection en %LIE car après 100% de la LIE le danger est atteint donc il faut prévenir avant ce danger.

QQues appareils de la société :
Detection gaz explosif :

Détection multi risques (gaz explosifs, toxiques et oxygéne)

Voila si vous avez des questions n'hesitez pas
je suis a votre service
Laurent

Salut,

minioim a écrit:

ok bon bougez pas je vais essayer ça avec ma bouteille de butagaz dans le four de la cuisine. je reviens...

(y a des pompiers de clamart? vous allez avoir une petite inter sympa ce soir) MOUARF Big_sourire

Attend demain, je suis de garde Big_sourire

Salut

Une petite question un peu HS, si on se trouve entre la lie et la lse , la vpp n'est t'elle pas la meilleur solution pour résoudre le risque d'explosion?

merci...

Vétéran Sexe: Inscrit le: 15 Juin 2005 Messages: 4789

Salut,

Ben le but est bien de ventiler les locaux, mais il vaut mieux barrer la fuite avant sinon cela ne sert a rien (et utiliser le ventilateur hydraulique ^^)

A+