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jeanbon40
Invité
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Posté le:
09 Juin 2007, 07:05 |
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Je voudrais savoir a partir de quel pourcentage de la LIE, les pompiers n'entrent plus dans l'espace concerne?
Par exemple, au canada, au dessus de 10% de LIE, ils n'entrent plus et attendent que ca repasse en dessous en ventilant par exemple.
Merci d'avance |
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firefighter931
Invité
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Posté le:
09 Juin 2007, 09:29 |
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Ca dépend du gaz aussi non? |
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SapLal
Référent MATERIEL

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Inscrit le: 18 Aoû 2005
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Posté le:
09 Juin 2007, 09:44 |
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Il me semble que suivant les SDIS, les explosimètres ne sont pas paramétrés avec les mêmes valeurs pour l'alarme 1 & 2... Donc dans certains départements on travaille "à l'aise" jusque 30% et on dégage à 60%, alors que dans d'autres on s'inquiète à 20% et tout le monde dehors à 50%...
@+ Sap'Lal |
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Firedepartement
Passionné accro

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Inscrit le: 19 Fév 2007
Messages: 1091
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Posté le:
09 Juin 2007, 12:20 |
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salut
tu n as pas confodu LIE et LSE ?
car pour la LIE tout depend du gaz....
certain gazs ont une plage d explosimetrie tres large et d autres moins importante,le methane a une LIE de 5% et une LSE de 15 je crois,donc si tu depasse la LIE de 10% tu n es plus en risque immediat mais il faudra repasser dans la zone d'eplosivité lors de la ventil pour tout eliminer. |
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RHCP68
Nouvelle recrue

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Inscrit le: 13 Nov 2006
Messages: 50
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Posté le:
09 Juin 2007, 12:39 |
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Comme d'hab CDDD...
Chez nous on a un explosimètre calibré sur l' hexane.
Lors des mesures on prendra soin d'identifier le gaz (encore heureux...), mais on se fit à la lecture de l'explosimètre, je veux dire qu'on utilise pas de courbes... :
20% on s'inquiète....
60% on dégage....
Après évidemment les mesures seront plus précises ultérieurement.... |
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SapLal
Référent MATERIEL

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Inscrit le: 18 Aoû 2005
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Posté le:
09 Juin 2007, 14:35 |
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seb59 a écrit: | salut
tu n as pas confodu LIE et LSE ?
car pour la LIE tout depend du gaz....
certain gazs ont une plage d explosimetrie tres large et d autres moins importante,le methane a une LIE de 5% et une LSE de 15 je crois,donc si tu depasse la LIE de 10% tu n es plus en risque immediat mais il faudra repasser dans la zone d'eplosivité lors de la ventil pour tout eliminer. |
Heu, faudra que tu m'expliques comment tu dépasse la LIE de 10% seb, 110% de la LIE ???
Je confirme pour le méthane (CH4) : LIE 5% LSE 15%
Nous on bosse avec un MX2100 Oldham, les seuils d'alarme sont paramétrés comme ceci :
Explosimétrie :
alarme 1 -> 20% LIE
alarme 2 -> 60% LIE
Détection CO :
alarme 1 -> 50 ppm
alarme 2 -> 100 ppm
Oxygénométrie :
seuil bas -> 19%
seuil haut -> 25%
Me semble qu'il est étalonné à l'hexane mais pas sûr...
@+ Sap'Lal |
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Firedepartement
Passionné accro

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Messages: 1091
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Posté le:
09 Juin 2007, 19:39 |
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je parlais d explosimetrie en general mais pas de nos appareil.
c etait que théorique  |
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SapLal
Référent MATERIEL

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Posté le:
10 Juin 2007, 01:02 |
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Certes, mais si un jour tu dépasses 100% de la LIE tu m'appelles, Lesquin c'est pas loin...
@+ Sap'Lal |
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Firedepartement
Passionné accro

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Posté le:
10 Juin 2007, 02:09 |
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je parlais de pourcentage de gaz dans l air et non de pourcentage de LIE  |
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Delta
Vétéran

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Posté le:
10 Juin 2007, 08:50 |
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SapLal a écrit: | Certes, mais si un jour tu dépasses 100% de la LIE tu m'appelles, Lesquin c'est pas loin...
@+ Sap'Lal |
Salut,
Si tu dépasses 100% de la LIE, ca veut dire que ca peut péter sans souci, non ?
Puisque ca voudrait dire que tu es entre la LIE et la LSE ....
Par contre, faut vraiment être dans la citerne la
A+ |
_________________ Fondateur https://www.urgensite.fr |
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SapLal
Référent MATERIEL

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Posté le:
10 Juin 2007, 09:12 |
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Tu peux dépasser la LIE on est tous d'accord là-dessus, sinon l'explosimétrie on n'en aurait rien à cirer...
Par contre, dépasser 100% de la LIE ce n'est mathématiquement pas possible.
Enfin bref, tout ça pour dire qu'il faut savoir se servir de son explo quoi... ^^
@+ Sap'Lal, Bac S avec 3 en maths... |
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Firedepartement
Passionné accro

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Posté le:
10 Juin 2007, 12:18 |
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c est un peu confu quand meme.
la LIE est une donnée,je vois pas trop pourquoi on parle de "pourcentage de LIE"
nos explosimetres ne font que nous avertir lorsqu on depasse cette LIE et ne prennent pas en compte la LSE (au dessus de laquelle il n y a plus de risque d explosion).
donc en gros nos appareil indique que l air est explosif a partir du moment ou la quantité de gaz present se situe entre la LIE et 100%.
bref je comprend pas pourquoi on parle de "pourcentage de LIE"???  |
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Shrulk
Modérateur

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Posté le:
10 Juin 2007, 12:29 |
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Salut,
seb59 a écrit: | bref je comprend pas pourquoi on parle de "pourcentage de LIE"???  |
La LIE se situe à 5% pour le méthane en reprenant les propos de Sap'Lal.
Donc par exemple, à 10% de la LIE c'est quand tu es à 10% x 5% = 0,5% de gaz dans le mélange.
Je me trompe?
A+ |
_________________ Le site web consacré aux sapeurs-pompiers de Saint-Symphorien sur Coise |
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Tiennou
Passionné accro

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Posté le:
10 Juin 2007, 15:04 |
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seb59 a écrit: | c est un peu confu quand meme.
la LIE est une donnée,je vois pas trop pourquoi on parle de "pourcentage de LIE"
nos explosimetres ne font que nous avertir lorsqu on depasse cette LIE et ne prennent pas en compte la LSE (au dessus de laquelle il n y a plus de risque d explosion).
donc en gros nos appareil indique que l air est explosif a partir du moment ou la quantité de gaz present se situe entre la LIE et 100%.
bref je comprend pas pourquoi on parle de "pourcentage de LIE"???  |
ton explo ne t'inquique pas le depassement de la LIE, il donne une alerte bien AVANT. Tu considere la valeur de LIE = "100%" ton explo va sonner une 1ere fois à 10% (par exemple) de cette valeur de "100%"
Si ta LIE est de 5% (exemple toujours pour le principe) : ca signifie que le volume d'air ou se trouve ton appareil contient 5% du gaz mesuré, si tu apporte une source de chaleur, ca risque fort de sauter....
Ton explo, qui va bipper a 10% de cette LIE, va en fait d'indiquer, que le volume ou tu te trouve contient 0.5 % du gaz mesuré, tu ne sera donc par encore en zone explosive mais explosible : cela te laisse le temps de prendre les jambes a ton cou, appeler les copains et leur dire de decaniller vite fait.. !
C'est dommage qu'on vous ai pas mieux expliqué le principe du detecteur, ca me semble "un peu"important de le comprendre..
j'ai essayé d'etre precis, mais du coup je suis pas sur de la clarté des explication... ?  |
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Firedepartement
Passionné accro

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Messages: 1091
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Posté le:
10 Juin 2007, 15:40 |
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merci Tiennou
c est plus clair
mais au risque d'embeter SapLal il est donc possible d avoir 110% de la LIE
si on reprend le methane,110% de la LIE correspond a 5.5% de methane dans l air et on se trouve dans la ZONE d'explosivité. ??? |
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