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Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Difficultées avec son/ses supérieurs


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mattdu38
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MessagePosté le: 30 Juil 2007, 10:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour à tous !
Voilà je voulais avoir vos différentes réactions vis à vis de vos problèmes en caserne avec vos/votre supérieur(s) si vous en avez eu ou si vous en avez toujours ! racontez moi votre histoire en quelques lignes puis dites moi ce que vous avez fait ensuite, les solutions, arrangements et autres...
Personellement je trouve que certains se prennent vraiment la tête et découragent beaucoup les nouveaux ( comme moi ) alors que derrière on à ceci : " aller en enfer et en revenir avec quelqu'un" smile_aie ! heureusement que d'autres viennent ratrapper les dégats avec leur bonne humeur et leur vraie esprit sapeur-pompier !

Ce message était aussi un bref petit coup de geule !
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matmat497656
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MessagePosté le: 30 Juil 2007, 11:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pas trop d'exemple hormis un arrêt de quatre mois pour raisons médicales qui a été mal pris.

Dans ce cas là tu vides ton sac, en n'oubliant pas que t'as le patron en face.

Je pense pas que ce soit la meilleure solution de "rentrer dans le lard".

Si en sortant du bureau, t'as réussi à expliquer tes raisons et qu'on t'a expliqué les griefs, tu montre de quoi tu es capable (en gros tu fais ton boulot), ça arrange le coup je pense.

Faut pas y revenir une seconde fois pour le même genre de faits.

Entre collègues, vaut mieux une franche explication ques des non-dits qui pourrissent assurément l'ambiance.

_________________
J'ai glissé Chef!
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pik3a
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MessagePosté le: 30 Juil 2007, 11:19 Répondre en citant Revenir en haut de page

matmat497656 a écrit:

Dans ce cas là tu vides ton sac, en n'oubliant pas que t'as le patron en face.

Entre collègues, vaut mieux une franche explication ques des non-dits qui pourrissent assurément l'ambiance.


+1 faut toujours aller parler aux personnes concernés de plus cela fera resortir ta motivation de t'ameliorer .

bon courage pout ton integration smile_top
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mattdu38
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MessagePosté le: 30 Juil 2007, 18:36 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut ! déjà merci pour vos réactions si rapides ! j'en attend d'autres bien evidemments ^^ ! Le fait est que ce n'est pas une histoire d'intègration qui pêche car les autres ne sont pas comme ça et je l'ai dit ! "heureusement que d'autres ratrappes les dégats de certains" ! Je n'ai aucuns problèmes avec personnes ni même avec la personne en question car je ne lui en veut pas pour quoi que ce soit ! ce qui me choque c'est le fait de ne s'occuper absolument pas de sa fonction au sein du CS ( que je ne citerai pas ) et de ne s'occuper de nous nouveaux avec une attention plus que modérée alors que je vois que dans d'autres centres l'attention sur eux est plus que triplée !
Autre chose qui me choque c'est le fait qu'à l'entretien d'incorpo une fois avoir signé mon arrêté, cette personne m'a parlé de respect : de l'uniforme, des anciens et autres...mais lui est totalement irrespectueux...quand on lui parle c'est a peine si elle nous regarde ( elle = la personne )! On m'a enseigné le respect qui oui est une grande valeure...seulement je suis pas non plus buté, le respect ne peu marcher que dans les 2 sens ! enfin plein de choses, de petits détails qui m'oripilent ! surtout en m'ayant parlé de respect quand je l'ai vu pour la première fois ! je trouve cela assez bizarre ! Quand on ne sait pas appliquer ce que l'on dit aux autres de faire et bien l'on se tait !

Voila pour la continuité de mon ptit coup dgeule pas si ptit que sa finalement !
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brembored
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MessagePosté le: 30 Juil 2007, 20:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

On ne jugera pas sans connaitre la "personne" dont tu parles.

C'est un système hiérarchique, et tu verras qu'il y a des grades où l'on peut se permettre plus de choses, comme dire aux sapeurs de faire quelque chose et faire autrement soi-même smile_tirelalangue

Maintenant, l'idéal, même si ça peut faire un peu vieux jeu, c'est que le Chef montre l'exemple. Y'a pas mieux pour être légitime dans ses coups de gueule. Mais bon, personne n'est parfait non plus.

Alex

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mattdu38
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MessagePosté le: 30 Juil 2007, 22:39 Répondre en citant Revenir en haut de page

Re ! tu dis vieux jeu. pourquoi donc? il me semble que tout être logique devrait suivre cette consigne ! si on me dit de pisser de cette manière pour pas en foutre à côté ben je pisserais de cette manière ! sa voudrait donc dire que si lui ( ou elle ^^ ) est plus gradé que moi il aura le droit de pisser et d'en foutre à côté? c'est un peu ça que tu mdis !
Je suis désolé, lorsqu'on évoque la notion de respect on la fait marcher dans les deux sens ! grade ou pas grade ! je suis un ptit merdeu qui doit tout apprendre c'est clair, calme et sympathique mais une fois qu'on a franchi la ligne verte, puis bleu et enfin rouge faudra pas passer la jaune ! grade ou pas grade ( je me repete ! ). Je n'ai aucun soucis avec la notion de hiérarchie, sinon je serais jamais rentré chez les SP, et je trouve même cela positif étant donné que ça permet des choses clair, cadré où tout le monde sais où est sa place! Mais c'est pas parce que jsuis colonel machin chose que jpeux aller écraser comme une m***e le SP 2nd CL. qui passe devant moi !
on est avant tout humain je crois non?
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seneque
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MessagePosté le: 31 Juil 2007, 10:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

comme disais l'autre, "l'exemple n'est pas une façon de commander, c'est la seule".

Je suis d'accord, un chef se doit de montrer l'exemple et de ne pas faire le contraire de ce qu'il dit.

Par contre, il ne faut pas oublier non plus qu'il y en a qui commandent et d'autres qui exécutent. Trop souvent le problème, et d'autant plus avec les nouvelles générations, c'est que chacun veux faire à sa sauce parce que l'ordre ne lui convient pas ou qu'il ferait différement. Peut-être que la vision est bonne, mais a ce moment là il faut pas rentrer sapeur.

Quand je voit des jeunes qui rentrent SPP 2eme classe avec un bac+3, je leur demande s'il accepteront qu'on ne leur demande pas leur avis, qu'ils seront là pour nettoyer les engins et pas pour donner leur point de vue sur le fonctionnement du système, sauf si on les interrogent dessus.

Bien sûr tous répondent que oui, car passion, acquisition d'expérience, etc... mais on se rend compte qu'au bout de quelques années ils ont l'impression d'être frustrés. Ce sentiment est d'autant plus fort que depuis 2001 il n'y a plus de concours sous-off et la première marche pour te démarquer c'est niveau officier.

Résultat, tu la ferme, tu attends et tu cultives ton amertume.

Donc pour résumé, oui le supérieur doit montrer l'exemple, mais le subordonné doit rester à sa place.

a+

_________________
Plutôt que de savoir ce qui a été fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire
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mattdu38
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MessagePosté le: 31 Juil 2007, 16:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

[quote="seneque"Donc pour résumé, oui le supérieur doit montrer l'exemple, mais le subordonné doit rester à sa place.[/quote]

Tout à fait d'accord à 200% à partir du moment où le respect marche dans les deux sens !

Pour répondre à brembored : je ne prefere pas citer la fonction, ni le grade de cette personne tout simplement pour ma "survie" ^^ ! et puis par respect pour elle ce ne serait pas correcte !
Tout ce que je peu dire c'est que cette personne est chargée d'une fonction au sein du CS et que cette même personne n'explique absolument rien du pourquoi ni du comment, qu'elle ne nous regarde jamais ou pratiquement quand on lui parle....mais bref ! là n'est pas le sujet du topic bien au contraire, ce que je cherche avant toute chose ici c'est d'avoir vos réactions vis a vis de cette situation, comment elle pourrait s'améliorer etc...après de toute façon je ne m'attends pas à quelque chose de miraculeux c'est sur ! mais si la notion de respect déjà pouvait marcher dans les deux sens ce serait déjà un grand pas !
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seneque
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MessagePosté le: 31 Juil 2007, 17:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

Es-tu sûr que cette personne vous ignore par mépris ?
N'a-t-elle pas eu une altercation avec un gars de la base et du coup pense que tout le monde lui en veut ? plus facile de rester dans son bureau et d'éviter les contact.
Peut-être faut-il lui montrer son ouverture, lui dire qu'on apprécie certaines de ces actions histoire que cette personne se sente plus a l'aise et n'ai pas l'impression qu'on l'attende au tournant.
On aime bien nous quand un chef c'est nous dire ce qui va et pas toujours ce qui va pas, ça marche dans les 2 sens.

apres c'est peut être un con et tout celà ne servira a rien, mais au moins ca vaut le coup de tenter.

a+
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matmat497656
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MessagePosté le: 31 Juil 2007, 21:30 Répondre en citant Revenir en haut de page

"Réfléchir c'est commencer à désobéir"

Cette petite phrase bête, au premier abord, se doit d'être une ligne de conduite au début de ta carrière SP.

Un centre de secours, c'est une mini société, régie par des codes et des règles.

La première règle c'est qu'il y a des règles; écrites ou non.

Dans un CS tu trouvera différents types de personnalité: du taré de service au philosophe, en passant par les cons, les j'en foutistes, les passionés, les révolutionnaires... j'en passe et des meilleurs.
Chacun a sa façon de fonctionner.

Je te conseille de ne pas partir en croisade, surtout si tu es au bas de l'échelle, le retour de manivelle fait souvent mal et laisse des traces, surtout si tu es attendu au tournant.

On ne te reprochera jamais de faire ton boulot., si tu as des choses à dire, adapte ton discours à la personne en face de toi.

Une caserne est assez grande , pour ne pas cotoyer une personne que tu n'apprécies pas. Mais cette démarche s'arrète à l'entrée du camion.
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mattdu38
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MessagePosté le: 31 Juil 2007, 21:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

je suis tout à fait d'accord avec vous et de toute façon je ne suis pas encore entierement formé pour partir donc le problème est reglé ! Ce que je ne comprend pas c'est quel interet on ces gens à faire ça?
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matmat497656
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MessagePosté le: 31 Juil 2007, 21:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

Aucun certainement.
C'est comme ça.
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kermit
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MessagePosté le: 01 Aoû 2007, 08:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut matt38

sans connaitre "la personne" comme tu le dis Wink difficile d'être préçis. toutefois relis bien les propos de Sénèque... il y a des clés pour piger le truc...

le respect de l'uniforme, ceçi cela c'est un pré requis indispensable. toi en tant que jeune padawan tu dois trouver ta place dans la structure et ce n'est pas à la structure de te préparer une petite place au chaud. pour être direct c'est pas la fête du slip. c'est à toi à faire tes preuves, à démontrer que tu exerces par envie et que tes motivations sont nobles.

as tu essayé de te mettre à la place de cette personne qui voit défiler moultes jeunes recrues aux attitudes parfois pas très en phase avec ce fameux esprit pompier. d'ailleurs pour toi ça veut dire quoi avoir l'esprit pompier? la réponse peut être intéressante pour mieux comprendre tes attentes.

tu serais formateur, voir défiler des gorets à longeur de temps plus attirés par le prestige de l'uniforme ou les vacs en foulant du pieds des valeurs toutes simples que chaque citoyen se devrait d'avoir tu ferais quoi? ben au bout d'un moment tu filtres les gens à qui tu vas filer un coup de main. rester 2 à 3 heures plusieurs fois de suite dans un VSAV avec de jeunes recrues pour leur expliquer les trucs et les voir dissipés au bout de 15 mn ou blazés parce que ce mois çi ils ont faits 4 VSAV et qu'ils maitrisent smile_uuh moi au bout d'un moment j'ai pu envie d'être gentil...

ce n'est pas mon fond, mais quand je suis confronté à du m'en foutisme en caserne je me projette en mission et là ça ne me fait pas rire du tout... je ne dis pas que c'est ton cas d'être m'enfoutiste mais sort toi les doigts, montre que tu en veux et je suis persuadé que l'attitude de cette "personne" changera tout doucement au fil du temps avec toi.

les ISP pour certains (dont moi) au début on du montrer qu'ils en voulaient pour s'intégrer. nous l'avons fait en retroussant les manches et en allant au charbon. sur des gros coups les mecs ont comencés à comprendre l'intérêt d'avoir un ISP à portée de main. l'idée à fait son chemin.

patience et longueur de temps font plus que force ni que rage.

réfléchis à ça. c'est à toi de faire ton trou. l'exigence de certains ne doit pas masquer le fond du problème. les anciens se sentent responsables des jeunes qui arrivent en caserne. ils essaient de les former de leur mieux sachant pertinement à quels dangers sur inter les petits djeun's vont être exposés. si un ancien te boost le cul, profite en, ça ne veut pas dire forcément qu'il t'a pris en grippe mais ça peut vouloir dire tout bêtement que ça le ferais chier de te voir te faire cartonner sur un feu par exemple. alors retrousse tes manches encore une fois et potasse, potasse et potasse

et puis oui c'est un milieu hiérarchisé et le respect dans un premier temps va du bas vers le haut. respect des personnes, de leur expérience qu'elles sont là pour partager, des grades et des fonctions. une fois qu eça c'est capté, rapidement le respect arrive du haut vers le bas si je puis dire Wink

en entreprise dans une certaine mesure tu retrouveras ça souvent. autant s'y préparer
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MessagePosté le: 01 Aoû 2007, 09:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

Le gros defaut de notre batracien kermitouuuuuuu, et qu'il parle beaucoup, mais qu'est ce qu'il parle bien!!!!!

En gros et en plus court.......

Refléchir c'est commencer à desobeir, alors tu te tais, et tu file droit......


pas compliqué:

Règle n° 1. Le Chef a raison.
Règle n° 2. Le Chef a toujours raison.
Règle n° 3. Même si un subalterne a raison, les deux premières règles s'appliquent.
Règle n° 4. Le Chef ne dort pas, il se repose.
Règle n° 5. Le Chef ne mange pas, il se nourrit.
Règle n° 6. Le Chef ne boit pas, il déguste.
Règle n° 7. Le Chef n'est jamais en retard, il a été retenu ailleurs.
Règle n° 8. Le Chef ne prend jamais de liberté avec sa secrétaire, il fait son éducation.
Règle n° 9. Le Chef ne quitte jamais son service, il a une réunion à l'extérieur.
Règle n°10. Le Chef ne lit jamais son journal pendant le service, il s'informe pour protéger l'entreprise et donc les emplois de tous.
Règle n°11. Le Chef fait énormément de sacrifices pour ses subalternes ; ils peuvent donc bien en faire un ou deux pour le Chef en retour.
Règle n°12. Le Chef a le droit d'être toujours de mauvaise humeur et d'insulter les subalterne; c'est dû à son stress de Chef.
Règle n°13. On entre dans le bureau du Chef avec ses idées personnelles, on en ressort avec les idées du Chef.
Règle n°14. Le Chef est toujours le chef.
Règle n°15. Plus on critique le Chef, moins on à de primes.
Règle n°16. Ne jamais oublier que le Chef est obligé de penser pour tout le monde.
Règle n°17. Seul le Chef a une vision globale de l'entreprise.
Règle n°18. Si vous avez un doute conformez vous à la règle numéro 1 !


ça c'est fait.....

BRIGAESTENFORMEAUJOURDHUI
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Localisation: qu'est ce que ça peut te faire ??

MessagePosté le: 01 Aoû 2007, 10:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

brigadistator a écrit:
Le gros defaut de notre batracien kermitouuuuuuu, et qu'il parle beaucoup, mais qu'est ce qu'il parle bien!!!!!

En gros et en plus court.......

Refléchir c'est commencer à desobeir, alors tu te tais, et tu file droit......


pas compliqué:

Règle n° 1. Le Chef a raison.
Règle n° 2. Le Chef a toujours raison.
Règle n° 3. Même si un subalterne a raison, les deux premières règles s'appliquent.
Règle n° 4. Le Chef ne dort pas, il se repose.
Règle n° 5. Le Chef ne mange pas, il se nourrit.
Règle n° 6. Le Chef ne boit pas, il déguste.
Règle n° 7. Le Chef n'est jamais en retard, il a été retenu ailleurs.
Règle n° 8. Le Chef ne prend jamais de liberté avec sa secrétaire, il fait son éducation.
Règle n° 9. Le Chef ne quitte jamais son service, il a une réunion à l'extérieur.
Règle n°10. Le Chef ne lit jamais son journal pendant le service, il s'informe pour protéger l'entreprise et donc les emplois de tous.
Règle n°11. Le Chef fait énormément de sacrifices pour ses subalternes ; ils peuvent donc bien en faire un ou deux pour le Chef en retour.
Règle n°12. Le Chef a le droit d'être toujours de mauvaise humeur et d'insulter les subalterne; c'est dû à son stress de Chef.
Règle n°13. On entre dans le bureau du Chef avec ses idées personnelles, on en ressort avec les idées du Chef.
Règle n°14. Le Chef est toujours le chef.
Règle n°15. Plus on critique le Chef, moins on à de primes.
Règle n°16. Ne jamais oublier que le Chef est obligé de penser pour tout le monde.
Règle n°17. Seul le Chef a une vision globale de l'entreprise.
Règle n°18. Si vous avez un doute conformez vous à la règle numéro 1 !


ça c'est fait.....

BRIGAESTENFORMEAUJOURDHUI


moi je ne connaissais que les deux premières règles .
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