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Espoir et étonnement ! gay !


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Poll :: Que pensez vous de la présence d'homo (dans le milieu pompier ou dans votre centre) ?

Ils ont rien a faire parmis nous
9%
 9%  [ 17 ]
Cela m'est égal mais ça me géne
11%
 11%  [ 21 ]
Cela m'est egal et ça ne me géne pas
79%
 79%  [ 146 ]
Total des votes : 184


Auteur Message
brembored
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MessagePosté le: 20 Déc 2007, 18:32 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je plussoie Mini et Sean.

De quel droit vous, qui vous dites justement ouverts à la différence, qui vous faites passer pour les tolérants, de quel droit donc tenez vous des propos qui sont méprisants pour les gens qui ont voté non?

D'ailleurs, vous changez les termes de la question, qui est composée de plusieurs mots et pas d'un simple "non".

Je prends ce parti pour une raison toute simple (non, je ne fais pas partie des 10 même si je suis un vieux bougon) : j'en ai sincèrement marre de cette opinion "bien-pensante" qu'il est bon d'avoir, de ces gens qui se disent être les tolérants, et qui finalement tiennent des propos plus qu'intolérants, sûrs de détenir la bonne vérité, envers ceux qu'ils croient être les intolérants, vu de leur fenêtre.

Combien de lécheurs de première ont fait semblant de partager cette opinion qu'il est bon d'avoir en société pour faire bonne figure, alors qu'ils n'en pensent pas moins...
C'est mieux?

Je ne sais pas si je suis super clair, mais j'espère que vous me comprendrez.
A méditer en tout cas...
On ne les connait pas ces 10 : quelles sont leurs raisons, leur vécu, etc.

Je le dit parce que moi, j'aime pas les faignants, les profiteurs de la sécu, de l'Etat-providence, les profiteurs du laxisme de la justice, etc.
Je le dit, je ne m'en cache pas, je l'assume, et à chaque fois je prends des remarques incroyablement haineuses par des soi-disants tolérants.

Je trouverais ça complètement honteux de dévoiler les 10 noms, vous qui trouvez honteux qu'ils aient voté non...

Alex.

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olivier1973
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MessagePosté le: 20 Déc 2007, 18:39 Répondre en citant Revenir en haut de page

Minipinpon a écrit:
tout comme un homo n'a pas à se justifier de sa sexualité smile_hehe


Juste pour rappel, il serait tout aussi idiot de demander à un homo de se justifier de sa sexualité, que de demande à un hétéro de se justifier de sa sexualité ou à un gaucher de se justifier. On ne peut justifier qu'un choix, or on ne choisit ni d'être homo ou hétéro, ni d'être droitier ou gaucher.
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Minipinpon
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MessagePosté le: 20 Déc 2007, 18:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

désolé pas d'accord. On ne nait pas homo, on le devient.

L'homosexualité n'est pas une "tare" génétique comme tes propos laissent supposer Wink

et encore une fois, avec Brembo on est d'accord. T'es mon pote toi hein smile_top Big_sourire

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olivier1973
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MessagePosté le: 20 Déc 2007, 19:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

Minipinpon a écrit:
désolé pas d'accord. On ne nait pas homo, on le devient.


Bah si, on est d'accord ! Je ne sais pas si on nait homo ou si on le devient, mais il est évident que ce n'est pas un choix.

Minipinpon a écrit:
L'homosexualité n'est pas une "tare" génétique comme tes propos laissent supposer Wink


Ha non, je ne sous-entendais pas du tout ça.
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TiMat
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MessagePosté le: 20 Déc 2007, 19:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ouais en gros y'a des racistes et des intolerants qui frequentent ces pages, et ils n'ont meme pas les burnes de defendre leur bifteck...

Effectivement, c'est un forum, chacun est libre de droit... Mais la... Statut oblige, je prefere fermer ma gueule...
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brembored
Référent ENGINS
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Messages: 12102
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MessagePosté le: 20 Déc 2007, 19:33 Répondre en citant Revenir en haut de page

Et les mecs soi-disants "tolérants" qui te traitent de facho, de nazi et autres gentillesse sur ton blog perso (voir mes propos en début de ce topic, problème faut avoir un peu de Qi pour comprendre...) mais qui n'ont pas les c**** de venir ici déballer leurs horreurs, ça, ça s'appelle comment dans votre langage de "tolérant"? Wink

Car eux sont dans le camp des tolérants, si on en croit votre définition.

Perso, dans ce cas, je suis un intolérant épanoui alors, parce que j'assume mes propos.

Bizarrement, j'ai voté que ça ne me gêne pas, ce qui ne correspond pas à votre jugement de valeur...

En général, ces mêmes "tolérants" prônent la liberté de penser, de parole, etc.
C'est en fait surtout la liberté de penser comme eux, finalement, non?

Ces 10 personnes ont un avis qui est le leur, donc ils ont forcément leur raisons.
Alors oui, sur les 10, il y a peut-être 1, 2, voire 3 pourris qui correspondent à votre vision du gros raciste homophobe pur et dur qui n'aime pas la différence, sans argument "valable".
Sans doute.
Mais je ne crois pas que les 10 le soit.

Et vu votre comportement, vu l'accueil que vous vous vantez de leur réserver avant même qu'ils n'aient parlé (si ça c'est pas de l'intolérance flagrante...), je ne pense pas qu'ils vont venir déballer leur sac.

Et vous pourrez ensuite jubiler de dire qu'ils n'ont pas eu le courage d'expliquer leur raisons ici Wink

Leo et Juchon sont bizarrement beaucoup plus posés et tolérants que vous.
Eux qui sont pourtant, hélas, directement victimes des discriminations objets de ce topic.
Etonnant tout ça...

Alex, étonné de cette définition du qui est tolérant ou pas...
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Arès
Invité






MessagePosté le: 20 Déc 2007, 20:15 Répondre en citant Revenir en haut de page

TiMat a écrit:
Ouais en gros y'a des racistes et des intolerants qui frequentent ces pages, et ils n'ont meme pas les burnes de defendre leur bifteck...

Effectivement, c'est un forum, chacun est libre de droit... Mais la... Statut oblige, je prefere fermer ma gueule...


je suis tout à fait de ton avis Timat !!

Brembo, tu te permet de tenir des propos que je trouve un peu juste...après tu a tes raisons et puis après tout , on est la pour échanger nos avis ! Mais attention a ce que tu dis... Wink M'enfin bref...

Après, libre à moi d'estimer que quand on ouvre sa gueule, soit on le fait totalement en se justifiant un minimum ou du moins en expliquant pourquoi pense t on ainsi car après tout, tout est justifiable, ou alors on se tait et on dit rien !! c'est bien beau de dire non, mais faut dire pourquoi !

Bon après, on va me dire que je suis intollérent de leurs silence ou je ne sais quoi, mais bon...
olivier1973
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MessagePosté le: 20 Déc 2007, 20:19 Répondre en citant Revenir en haut de page

brembored a écrit:
Car eux sont dans le camp des tolérants, si on en croit votre définition.


Je ne pense pas qu'on puisse qualifier de tolérant quelqu'un qui estime que les homos n'ont rien à faire dans un CS.

On peut qualifier de tolérants ceux que ça gêne mais qui l'acceptent.

Et puis tu entres dans un raisonnement complexe, puisqu'il pose la question de savoir s'il faut tolérer les intolérants ! Big_sourire Si on les tolère, alors on ne combat pas l'intolérance, et si on ne les tolère pas, alors on devient soit-même intolérant et c'est un cercle vicieux.

Ceci dit, je ne pense pas qu'on puisse mettre sur un pied d'égalité celui qui ne tolère pas les beurs ou les juifs ou les homos, et celui qui ne tolère pas celui qui est intolérant vis à vis des beurs, des juifs ou des homos !

Et pour en revenir au sujet, il serait intéressant que ceux qui estiment que ça les gêne et ceux qui estiment que les gays n'ont rien à faire dans un CS, expliquent pourquoi ils pensent comme ça.
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minioim
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MessagePosté le: 20 Déc 2007, 21:30 Répondre en citant Revenir en haut de page

re,

le débat devient un poil houleux là ^^ et bizarrement... pas vraiment a cause de ce qu'on aurait pu attendre. allons y de son grain de sel:

j'aurais trouvé vraiment bien, vraiment interessant que ces 10 gens viennent expliquer leur point de vue.

pas pour les insulter mais pour voir un peu ce qui peut pousser a ce genre d'opinion: une expérience personnelle? une longue pensée familiale? autre chose?

je reste persuadée que toute pensée peut être exprimée, c'est notre principe de liberté de pensée et d'expression. A condition que derrière il y est une pensée, une reflexion. sinon bien sur on tombe dans l'abruti homophobe qui mériterait de vitre dans un monde d'hétérophobe.

a la base, ce sujet permettait d'opposer le oui et le non. la thèse et l'antithèse. c'est le principe du débat! en d'autres lieux, oui ils auraient pu garder le silence sans aucun souçi. mais ici le but est un débat, un échange d'idée. donc il serait quand même vachement bien qu'ils l'alimentent!

je veux dire aussi que 91 personnes ont voté. on est loin des milliers de membres du forum. il n'y a aucune obligation a voter. alors que ceux qui votent s'expriment complètement ou alors reste muet.

ce qui me gène le plus, c'est pas leur opinion. des racistes, des homophobes et autres, j'en ai connu quelques uns. mes grands parents sont profondément raciste par rapport aux gens du voyage mais a défault de l'approuver, je sais d'où ça vient chez eux. c'est ça que j'aurai aimé: le dialogue, la compréhension.

ce qui me gène c'est qu'ils aient une opinion dont ils ont honte!
quand on a une opinion, la moindre des choses c'est de l'exprimer clairement, pas voter le carton noir en restant planquer!

c'est plus cette lacheté qui m'enerve.

dans un forum homophobe, j'aurais fait les mêmes remarques aux quelques gugus qui auraient proné la tolérance en restant planqué: exprimez vous !

en plus, on peux pas dire qu'ils risquent leur vie... derrière leur clavier.

on va pas vous bouffer, et ceux qui se permettraient d'insulter une opinion construite seraient prier de prendre la porte. les idées basiques sans argumentation d'homme des cavernes ne sont pas plus acceptées qu'elles viennent d'un camp ou de l'autre. mais a l'inverse une opinion construite et argumentée, qu'elle qu'elle soit, doit être écouté! pas forcément approuvée, mais écoutée!

c'est ça la tolérance a mon sens.

à plus

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TiMat
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MessagePosté le: 20 Déc 2007, 23:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

minioim a écrit:

j'aurais trouvé vraiment bien, vraiment interessant que ces 10 gens viennent expliquer leur point de vue.


C'est ce que j'ai souhaité egalement...


Au passsge, Brembo, c'est moi ou tu me vouvoyes ?? smile_peur
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WINNIE 90
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MessagePosté le: 21 Déc 2007, 08:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour a tous, qu'il y est des pompiers homos ou non ca ne me gêne pas car il faut ce dire que c'est une personne comme une autre et que le jour ou ca riffe et que tu es dans le caca c'est peu etre bien lui qui va t'eviter la medaille a titre postume. Personnellement je connais un gars qui est homo et il est super sympa tu peu parler de n'importe quoi avec lui et il ne le fait pas voir. J e veux dire par la qu'il ne se la joue pas "cage aux folles" car si les homos sont mals perçu par les gens c'est souvent leur façon d'être qui peu choquer pas la personne en elle même.
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morane34
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MessagePosté le: 21 Déc 2007, 08:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

je suis d'accord avec toi mais a la base du sujet c'etait d'avoir les opignons et leurs apréhenssions de ceux qui ont voté oui.
moi perso j'ai des amis homo et ils font tres bien leur travail ,je n ai pas honte de le dire,le but est de comprendre pourquoi ça les genes. smile_top

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TiMat
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MessagePosté le: 21 Déc 2007, 09:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

WINNIE 90 a écrit:
il faut ce dire que c'est une personne comme une autre .


Il faut se dire ??!! Mais CE SONT des personnes comme des autres !!! :|
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firehd
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MessagePosté le: 21 Déc 2007, 09:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

plusieurs personnes sur ce topic veulent que certains expliquent leur vote,et bien moi je dis non !!!.

Je m'explique lorsque je me suis inscrit sur ce forum il y a quelques moi j'ai donné mon opinion sur des sujets et argumenté le pourquoi du comment et là on m'a envoyé des MP me pourrissant et on m'a même répondu aux topics de la négative.

Sans cracher sur le forum que je trouve super,malheureusement je ne le le trouve pas trop tolérant vis a vis de certains pompiers.

De toute façon c'est un vote et un vote doit rester secret.
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olivier1973
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MessagePosté le: 21 Déc 2007, 10:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

firehd a écrit:
De toute façon c'est un vote et un vote doit rester secret.


Si un membre a envie de dire ce qu'il a voté et pourquoi il a voté ça, personne ne l'en empêchera...
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