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PSE et CRF !!


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kev59
Nouvelle recrue
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Inscrit le: 06 Mar 2007
Messages: 28
Localisation: Lille

MessagePost le: 03 Fv 2008, 15:24 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Nico.coef a crit:
Nan mais j hallucine la les gars !
On se casse pas le cul pass des diplmes national poo devoir pass des recyclages partout sous des prtextes farfelu !
Je prend le cas de Pierrow qui est SP - CRF et ADPC...donc si on laisse faire, a lui fait pass 3 recyclages chaque fois pour la mme chose ???
Faut arrter le dlire la...

Faut pas s'etonner de voir nos rangs de secouriste associatif si vide aprs !


Tout fait d'accord avec toi ... je ne sais pas exactement le pourquoi du comment mais comme dit plus haut, il y aurait effectivement un soucis d'assurance mais un autre point :

C'est assez mal vu d'appartenir a plusieurs associations de secourismes en mme temps et des associations ont inclues dans leur rglement intrieur que c'est interdit...

Le systme du " tu as pass l-bas, tu n'es pas valid ici, recycle toi" , mon sens, permettrait de mettre des barrires, comme celle (comme tu as dis) se recycl 3 fois. Ainsi, a pourrait poussait rflchire...

Ce qui est de mon avis personnel... j'ai du pour et du contre dans ce procd pour un secouriste (un recyclage peut servir de rvisions). Pour un SP, j'avoue, c'est franchement ridicule...
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Ars
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MessagePost le: 03 Fv 2008, 15:30 Rpondre en citant Revenir en haut de page

aucun texte officiel n interdit le pluri associatif !
kev59
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Inscrit le: 06 Mar 2007
Messages: 28
Localisation: Lille

MessagePost le: 03 Fv 2008, 15:51 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Nico.coef a crit:
aucun texte officiel n interdit le pluri associatif !


Oui effectivement, seule les dcisions internes au niveau des associations.

Pas mal ont mis cette rgle dans leur association pour viter de dispercer les quipiers et pour pouvoir garder son petit jardin secret...
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Ars
Invit






MessagePost le: 03 Fv 2008, 15:55 Rpondre en citant Revenir en haut de page

garder son petit jardin secret....ou poussez les bnvoles partir !
Minipinpon
Vtran
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MessagePost le: 03 Fv 2008, 15:58 Rpondre en citant Revenir en haut de page

seuls les MNPS ne peuvent tre affili qu' un seul organisme.
En clair un MNPS affili au SDIS ne peut tre affili la CRF. Ce qui ne l'empche pas pour autant de faire des formations avec la CRF Wink
simplement sur le PV il faudra spcifier l'organisme de rattachement du MNPS hors organisme qui organise la formation.

Et on a tendence l'oublier parfois smile_hehe

_________________
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kev59
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Messages: 28
Localisation: Lille

MessagePost le: 03 Fv 2008, 15:58 Rpondre en citant Revenir en haut de page

oui, il y a des pertes, c'est sr...

Ce qui est regrtable c'est que les associations deviennent solitaire au lieu de sympatiser etc...

Mais bon...

voila quoi...

Allez je file

une bonne journe !
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tom tom
Habitu
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MessagePost le: 03 Fv 2008, 18:01 Rpondre en citant Revenir en haut de page

bah perso moi je suis de l'adpc 92 et beaucoup se barre de la CRF pour venir chez nous et sont toujours bien acueillie et bien sur ils n'ont rien a repasser et je trouve a on ne peut plus normal ! il serait interessant que tu nous dise le module qu'il veut te faire repasser ou que soit disant il te manque . En ce qui concerne les "gue guerre" je sais qu'elles existent plus ou moins, cepandant pendant les gardes SAMU OU BSPP poste de secours ou inters , je n'ai jamais eu de probleme, et meme a chaque fois que l'on croise un vehicule sur la route ou a l'hopital on se dit toujours bonjour et y'a jamais eu de prise de tete
dans ma ville il y'a meme eu une formation grands piblique pour le DSA et il y avait des moniteurs des deux assoc's et ca c'est tres bien pass !
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Ars
Invit






MessagePost le: 03 Fv 2008, 18:06 Rpondre en citant Revenir en haut de page

les secouristes CRF ont des formations internes obligatoire dont certains sont intgrs au PSE, tel que la formation hygine, les initiations aux situations d'exceptions...
Mais ces modules peuvent tre pass part, et ce n est pas le manque de ces modules qui est une raison !
gendy54
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MessagePost le: 03 Fv 2008, 19:27 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Pour parler de la reconnaissance des diplomes intra assoc, on a "rcupr" un ex-CA VSAB. On lui a pas refait repasser tout le truc, mais juste le recyclage comme tous les quipiers. On l'a coach au dbut, parce qu'on ne donne pas le blanc-seing tout le monde et c'est normal.

Mais je pense vraiment que qlq soient les assocs, c'est vriament une histoire de politique locale de gestion des quipiers.

_________________
Donat
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zagamore
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MessagePost le: 04 Fv 2008, 00:33 Rpondre en citant Revenir en haut de page

ca, ca m'nerve...
d'abord, oui, la Fc doit tre faite dans chaque assoc si on est multicarte. c'tes la loi, a s'explique par le fin que le dcoupage quinquennal dpend de chaque assoc.

sinon : le CFA, c'est un diplme national. donc , on se tape de savoir ou il t passe. si il y a des module propres aux assoc, a elle de mettre les gens a jour. sinon, il ne fallait pas te recruter : un CFA qui peut pas faire CFA, ca ne sert a rien. et accessoirement, rien n'interdit a une assoc de considrer que le type a bel est bien suivit un FC, mme faite ailleurs. tant qu'on peut prouver la fC, mme si a un moment, concrtement , ca va bloquer (a casue des programmes diffrent, consquence du decourage !)

bref, la rponse qu'on t'a faite est stupide, totalement. et fausse., sauf si des DL ont encore une fois dcid de s'inventer leur regle stupide a elles toutes seules, qui font aller les gens ailleurs...

zag
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Ars
Invit






MessagePost le: 04 Fv 2008, 00:37 Rpondre en citant Revenir en haut de page

zagamore a crit:

bref, la rponse qu'on t'a faite est stupide, totalement. et fausse., sauf si des DL ont encore une fois dcid de s'inventer leur regle stupide a elles toutes seules, qui font aller les gens ailleurs...

zag


tu a tout rsum !!
clem49
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MessagePost le: 04 Fv 2008, 01:12 Rpondre en citant Revenir en haut de page

zagamore a crit:
la FC doit tre faite dans chaque assoc si on est multicarte. c'est la loi, a s'explique par le fait que le dcoupage quinquennal dpend de chaque assoc.


Attention a, les gars, c'est trs embigu!

Si tu as pass ton PSE en 2006 (par exemple), tu devais le recycler dans chaque organisme pour lequel tu bosses, et ce en 2007, pour pouvoir exercer en 2008.
Il est obligatoire de suivre les formaions continues des auorits d'emploi.

Si tu es recycl en 2007 ailleurs qu' la CRF, tu ne peux pas faire de DPS pour la CRF en 2008, tant que tu ne t'es pas recycl.

Les joies de la rforme du secourisme.

A+ Clem.
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nicolaite
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MessagePost le: 04 Fv 2008, 13:19 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,
Citation:
Attention a, les gars, c'est trs embigu!

Si tu as pass ton PSE en 2006 (par exemple), tu devais le recycler dans chaque organisme pour lequel tu bosses, et ce en 2007, pour pouvoir exercer en 2008.
Il est obligatoire de suivre les formaions continues des auorits d'emploi.

Attention aux interprtations des textes. Les seules choses qui sont obligatoires pour pouvoir prtendre "exercer" en qualit de PSE:
- tre jour de sa formation continue;
- tre inscrit sur la liste d'aptitude dpartementale tablit par l'autorit d'emploi et dpose en prfecture.
Cela ne signifie pas que la formation continue doit tre effectue dans chaque association d'appartenance. Aucun texte ne l'impose, mme si beaucoup d'organisme l'impose, mettant en avant une rpartition diffrente du plan quinqunal, mais ce n'est pas rglementaire.

Citation:
seuls les MNPS ne peuvent tre affili qu' un seul organisme.

Faus galement, le MNPS et le BNIS sont des diplmes nationaux. Aucun texte ne confirme tes dires, tous comme pour les autres diplmes (PSE, PSR, ...).
C'est diffrents avec les PAE, qui sont dlivres par les autorits d'emploi. Mais aucun texte n'indique que la formation permettant la dlivrance de ce diplme ne peut pas tre reconnu par un autre organisme. Pour ma part, BNIS, j'ai par exemple suivi la formation PAE3 auprs de la CRF, pour des raisons de dates de sessions, notamment. Un diplme PAE3 m'a t dlivr par mon SDIS d'appartenance au vue de l'attestation de suivie de stage, dont le programme est NATIONAL.

Cordialement.

_________________
Un con qui marche ira toujours plus loin qu'un intellectuel assis ...
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zagamore
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Messages: 901

MessagePost le: 04 Fv 2008, 14:30 Rpondre en citant Revenir en haut de page

exact. la seul limiet pour les formateurs, c'est l'appartenance a l'equipe peda de l'assoc (celle qui chapeaute l'ensemble des formateurs).

pour les FC, le souci de l' assoc est double : prouver que les gens ont suivi une FC (mais il suffit de se faire dlivrer une attestation) durant l'anne, et la cohrence des plans de formation. mais effectivement, il n'est mis nulle part que la FC doivent tre ralise dans la structure d'emploi. mais a un moment, elle doit assurer un vritable contrle qualit des FC (c'est crit tel quel), et a un moment, ils devient difficile d'accepter de valider des gens qui certes ont suivis une FC, mais avec un autre contenu.

exemple, la CRF en 2007 a impose plus de 15 heures, avec un gros morceaux des PSE1/2. hors, lgalement, il tait possible de se contenter des 6 heures, programme CFAPSE...accepter de valider un FC "standard", 6 heures sur le CFA, dans une quipe ayant fait 15 heures de programme PSE2, c'est compliqu...
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nicolaite
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MessagePost le: 04 Fv 2008, 17:28 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Re...

Tout fait d'accord. Le problme qui s'est pos en 2006, et surtout en 2007, c'est que certains organismes ont fait "passer" la totalit de la rforme, alors que d'autres l'on tal sur les 5 ans qu plan de formation.
Je pense donc (mais cela n'engage que moi), que l'exigence que peubent avoir certains de contraindre tout le monde suivre le programme de FC de l'asso provient de cet cart. Si c'est le cas, le problme ne devrait plus se reposer pour les prochaines annes.

Cordialement
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