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Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Pompiers 'centre commerciaux'


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Shrulk
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MessagePosté le: 21 Fév 2008, 13:27 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

joebar78740 a écrit:
Un agent de sécurité incendie fait quoi en cas d'incendie?

Un agent de sécurité incendie fait quoi en cas de malaise?

Ils font peut-être la même chose mais ils n'ont pas le même "nom".

Que fait un agent de sécurité lorsqu'il y a un vol? Il interpelle.

Que fait un policier lorsqu'il y a un vol? Il interpelle également. Et pourtant je ne pense pas que un agent de sécurité tu appelles ça un policier.

A+

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Predator
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MessagePosté le: 21 Fév 2008, 13:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

Un agent de sécurité incendie interpelle.... je suis surpris de tes mots!

Pompier, sapeur-pompier....

Un petit tour ici pour en débattre http://www.forum-pompier.com/sutra205328.html#205328

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Shrulk
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MessagePosté le: 21 Fév 2008, 13:39 Répondre en citant Revenir en haut de page

Re,

joebar78740 a écrit:
Un agent de sécurité incendie interpelle.... je suis surpris de tes mots!

Je parle d'agent de sécurité, pas d'agent de sécurité incendie. :)

Je parlais d'agent de sécurité à titre de comparaison.

A+
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Predator
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MessagePosté le: 21 Fév 2008, 13:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

SPV-SDIS69 a écrit:
Re,

joebar78740 a écrit:
Un agent de sécurité incendie interpelle.... je suis surpris de tes mots!

Je parle d'agent de sécurité, pas d'agent de sécurité incendie. :)

Je parlais d'agent de sécurité à titre de comparaison.

A+


bah un agent de sécurité interpelle au même titre que n'importe quel citoyen.
Mais ce n'est pas sa fonction principale. Un agent de sécurité incendie est formée pour porter secours et intervenir sur les incendies il me semble.

Note que je pense tout haut, je cherche à comprendre pourquoi, moi le premier, nous avons tendance à dire "ce ne sont pas des pompiers mais des agents de sécurités incendies".

D'où l'ouverture d'un sujet pour débattre sur la définition du pompier...
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David75
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MessagePosté le: 21 Fév 2008, 14:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

Vous mélangez tout ! Sûreté, Gardiennage, Incendie...

Puisque nous sommes sur un forum SP vous devez certainement savoir que la Prévision, la Prévention et L'Intervention sont des choses bien différentes !

Un agent de sécurité incendie fait de la prévention ! Il est sur site pour éviter qu'une feu puisse se déclarer et éventuellement intervenir sur un DEBUT d'incendie ET NON PAS POUR LE COMBATTRE !!!

Les personnels en charge de la sécurité incendie sur site doivent veiller a ce que les différents textes en rapports avec le prévention sont appliqués et que les mesures de sécurité sont respectées !
Ils n'ont pas pour mission de combattre un incendie ! Il n'en ont pas non plus la formation ou les moyens !

ET OUI ! Meme un pompier (SPP ou SPV) n'est pas (sauf spécialisation) formé pour faire de la prévention. C'est une chose complexe qui demande certaines connaissances qu'il est possible d'avoir en passant des modules. Le métier s'apprend ensuite sur le terrain en de nombreuse années (c'est valable pour les SSIAP)

Le simple fait d'avoir dans chaque SDIS un service PREV (prévention) vous prouvera que c'est une spécialité et qu'on ne s'improvise pas Agent de sécurité incendie même lorsqu'on est SP.Le travail de prévention commence avant même qu'un ERP ou IGH ne soit construit. Le batiment et son architecture doivent respecter de nombreux impératifs afin que le public ne soit pas en danger en cas d'incendie ou de panique.


Le plus simple serait peut être de vous documenter.


Cordialement
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Shrulk
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MessagePosté le: 21 Fév 2008, 14:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

Re,

joebar78740 a écrit:
Mais ce n'est pas sa fonction principale.

Il interpelle, il me semble, au même titre qu'un agent de sécurité incendie intervient...

David75 a écrit:
Il est sur site pour éviter qu'une feu puisse se déclarer et éventuellement intervenir sur un DEBUT d'incendie ET NON PAS POUR LE COMBATTRE

Intervenir sur un début d'incendie, c'est bien le combattre? Les attaques aux RIA, ce n'est pas combattre un incendie? Même s'il est à son début?

De plus, dans les centres commerciaux, les ASI réalisent également du SAV, ce qui est, il me semble, de l'intervention.

Enfin bref, je sens que ça va durer longtemps ce débat.

A+
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MessagePosté le: 21 Fév 2008, 14:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
Le plus simple serait peut être de vous documenter.


....de se documenter ou de se poser des questions sur un forum où les réponses peuvent apporter des précisions pour l'ensemble des membres.

Je pensais que les agents de sécu inc étaient formés pour combattre le feu.
Que ce soit avec des extincteurs, les RIA ou autre.

Tu vois l'avantage d'un forum... cette info, je ne serai jamais allé la chercher.
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David75
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MessagePosté le: 21 Fév 2008, 14:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

joebar78740 a écrit:
Citation:
Le plus simple serait peut être de vous documenter.


....de se documenter ou de se poser des questions sur un forum où les réponses peuvent apporter des précisions pour l'ensemble des membres.

Je pensais que les agents de sécu inc étaient formés pour combattre le feu.
Que ce soit avec des extincteurs, les RIA ou autre.

Tu vois l'avantage d'un forum... cette info, je ne serai jamais allé la chercher.


Oui c'est la tout l'interet d'un forum ! pouvoir échanger !

mais si vous êtes SP vous devez bien savoir qu'on ne peut pas combattre un incendie avec un extincteur ou un RIA ! Donc par simple déduction il est possible de savoir qu'un agent de sécurité incendie ne sera en mesure de la faire.

Encore une fois, les 2 professions sont sans rapport

Lorsque je dis que le plus simple serait de pouvoir se documenter c'est par rapport à la Prévention. C'est une spécialisation intéressante mais il ne faut pas être allergique aux textes (officiels) car tout tourne autour de ca.
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diabolik68
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MessagePosté le: 21 Fév 2008, 14:27 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bon en gros david75 a dit ce que je voulais dire...
un agent de sécurité incendie est avant tout là pour faire de la prévention et au cas où un incendie se déclare tu sais ce qu'il doit faire en premier?

1) Alerter les SAPEURS-POMPIERS

Tiens? mais pourquoi alerter les pompiers alors qu'il est lui-même pompier? il s'appelle?? smile_dort
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David75
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MessagePosté le: 21 Fév 2008, 14:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

SPV-SDIS69 a écrit:

Intervenir sur un début d'incendie, c'est bien le combattre? Les attaques aux RIA, ce n'est pas combattre un incendie? Même s'il est à son début?


Attention de ne pas confondre un début d'incendie avec un incendie sans quoi vous courrez à la catastrophe.


SPV-SDIS69 a écrit:

De plus, dans les centres commerciaux, les ASI réalisent également du SAV, ce qui est, il me semble, de l'intervention.


Lorsque je parle d'intervention, je parle d'inter opérationnelle et non pas de SAV. La prévention et l'intervention sans sans rapport.

L'intervention à lieu lorsque la prévention a échoué


Pour le SAV, le fait d'être secouriste ne transforme pas les personnes en pompier !


Et le fait d'être pompier ne transforme pas obligatoirement en secouriste !
j'en veux pour preuve la réforme sur le volontariat qui autorise une personne à devenir SPV même si elle est inapte au feu. Elle pourra, suivant sa spécialité, rester dans les bureaux et ne sera peut être jamais secouriste.

Ne mélangeons pas tout

Vous pouvez vous faire une idée des missions des services SSIAP en visitant mon site web.
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Shrulk
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MessagePosté le: 21 Fév 2008, 14:33 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

David75 a écrit:
Attention de ne pas confondre un début d'incendie avec un incendie sans quoi vous courrez à la catastrophe.

Peux-tu donc me dire, concrêtement, à partir de quel moment on passe d'un début d'incendie à un incendie?

David75 a écrit:
Lorsque je parle d'intervention, je parle d'inter opérationnelle et non pas de SAV. La prévention et l'intervention sans sans rapport.

L'attaque d'un début d'incendie est de la prévention alors?

Bye.
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David75
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MessagePosté le: 21 Fév 2008, 14:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

SPV-SDIS69 a écrit:
Salut,
Peux-tu donc me dire, concrêtement, à partir de quel moment on passe d'un début d'incendie à un incendie?


C'est la différence entre un feu et un incendie !
L'incendie, à la différence du feu, est non maitrisable dans le temps et dans l'espace.

N'avez vous jamais entendu parler des estimations de quantités d'eau nécessaires pour éteindre un feu après un temps donné ?


SPV-SDIS69 a écrit:

L'attaque d'un début d'incendie est de la prévention alors?


Limiter la propagation de l'incendie, c'est de la prévention !

Si vous avez d'autres questions, n'hésitez pas
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Shrulk
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MessagePosté le: 21 Fév 2008, 14:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

David75 a écrit:
C'est la différence entre un feu et un incendie !
L'incendie, à la différence du feu, est non maitrisable dans le temps et dans l'espace.

Certes, mais cela dépend également des moyens mis en oeuvre. Imaginons un feu attaqué à l'aide de 2 RIA, qui est non maitrisable car il continue à se propager. On parlera d'un incendie alors.

Par contre, imaginons le même feu attaqué cette fois avec 4 RIA et qui cette fois est maîtrisé du fait que les moyens mis en oeuvre sont 2 fois plus importants. Dans ce cas ce sera toujours un feu.

Mais au final, on a un incendie et un feu, alors que les ASI ont réalisé la même action dans les 2 cas... alors, prévention? Attaque?

A+
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spire01
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MessagePosté le: 21 Fév 2008, 15:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,
Citation:
Par contre, imaginons le même feu attaqué cette fois avec 4 RIA et qui cette fois est maîtrisé du fait que les moyens mis en oeuvre sont 2 fois plus importants. Dans ce cas ce sera toujours un feu.


4 RIA pouvant attaquer un même feu!!!!

Quand ont sait la réglementation sur l'implantation des RIA, je ne vois pas trop comment cela serrait possible Big_sourire
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MessagePosté le: 21 Fév 2008, 15:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

Re,

spire01 a écrit:
4 RIA pouvant attaquer un même feu!!!!

Quand ont sait la réglementation sur l'implantation des RIA, je ne vois pas trop comment cela serrait possible Big_sourire

Je l'attendais celle-ci. Big_sourire

C'était pour l'exemple. Wink

Sachant que la réglementation impose que tout point d'un ERP ou IGH puisse être attaqué par au moins jets de lance de RIA, un incendie est alors un feu non maîtrisable par 2 RIA...

Bye.
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