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Posté le: 18 Mar 2008, 14:26

dingue ça ! donner du sucre au diabétique qui en demande, c'est au programme de ...l'AFPS ! (PSC1)... et ça semble pourtant rester très compliqué pour les "maillons essentiels du prompt secours"

la CAT, et le rescucrage, du diabétique en hypo, c'est au PSE2.( c'est le diplome que divent avoir les secouristes , si, si. pas seulement les chefs d'agrés )
donc y' a pas a se poser de questions : ce sont les textes applicables...accessoirement , c'est une CAT validée depuis des années a la BSPP, ou a l'étranger...
du sucre , on en donne au diabétique conscient , qui présentes des signes connus( cf programme), en quantité limitée. si il n'est pas en hypo; il le refusera (il est conscient). et comme on le resucre modérément, pas de risque d'hyper glycémie (de toutes façons, le risque immédiat reste l'hypo). si on a pas la notion de diabétique, on ne sucre pas...

après la seul question elle est logistique : penser a avoir du sucre, ou pas, dans les camions (nous,on a )...pour ce qui est d'en donner, il suffit d'appliquer les textes. point barres. maintenant, comme d'hab , il va bien se trouver des 3SM pour justifier qu'en geste du programme national ne doit pas être réalisé.. smile_pleure

zag
irrité (un peu . Big_sourire

)

Posté le: 18 Mar 2008, 14:35

zagamore a écrit:

... il va bien se trouver des 3SM pour justifier qu'en geste du programme national ne doit pas être réalisé.. smile_pleure

je serais curieux d'en voir un smile_hehe

Posté le: 18 Mar 2008, 14:45

Pour ce qui est de la BSPP:
Dans mon BSP 200.2 (SAV pour ceux qui ne connaissent pas) version 1997,
Partie 2, titre 1, thème 7 : autre causes de détresse 2.1
la CAT est (je résume): resucrer la victime ---> disparition des sueurs et amélioration de la conscience
Renfort médical si non amélioration.
Si la victime possède un dixtrometre, transmettre à la coordination médicale le resultat de glycémie.

Une hyperglycemie peut au meme titre qu'une hypo entrainer un coma mais l'urgence sera bien moins grande.
Le risque de sequellesnerveuses par hypo est tres important.

Posté le: 18 Mar 2008, 14:54

Hé oh!

a aucun moment on a dit qu'il ne fallait pas resucrer la victime en malaise hypo!!!! arrétez un peu de vous enflammer la!!!

on se demandait juste si le fait d'avoir du sucre dans le sac ne serait pas la porte ouverte a toutes les fenêtres.
maintenant minipinpon nous a donné un bon élément de réponse en nous disant que le sucre n'était pas contre-indiqué donc point barre.

pourquoi insister la dessus?personne n'a dit qu'il allait hésiter a donner du sucre ou autre.

il est évident qu'une personne diabétique en malaise hypo on va lui en donner du sucre y a pas de soucis!

Posté le: 18 Mar 2008, 15:09

Si je ne dis pas de bétises, il me semble que les SPP chez nous ont dans leur VSAV du Glucodose, qui est plus efficace que le sucre et se conserve mieux!
Mais ceci est à vérifier.

Posté le: 18 Mar 2008, 15:11

En meme temps en avoir dans le sac ne sert qu'a palier un manque en inter (par exemple en foret où ya pas grand monde qui prend un café Big_sourire

) mais sinon vous en donnez quand meme quand vous etes "chez l'habitant" je me trompe? donc au final en avoir dans le sac je vois pas trop ce que ca change. Ton bilan est le meme et la prise de décision est la meme. Sauf que la à tous les coups tu as du sucre sous la main...

Posté le: 18 Mar 2008, 15:17

Sauf que si on en met dans le sac, c'est que ca sera une décision du SDIS, et ainsi toutes les casernes du département en seront équipées.

or on ne va pas se cacher la face, et on sait tous que dans certains centres, la formation peut laisser à désirer, ou meme le peu d'interventions peut faire oublier certaines choses et certaines personnes ne sauront peut être pas faire la différence entre un malaise hypo ou un autre.

maintenant, comme je l'ai dit précédemment, on vient de nous prouvé que le sucre n'est pas contre-indiqué(ce n'est pas ce que je pensais donc par la meme occasion j'ai encore appris quelque chose) donc a ce moment la parfait, il n' y a plus de problème.

Posté le: 18 Mar 2008, 15:42

Pour ce qui est de la formation c'est un autre débat mais c'est vrai que ca peux jouer. Encore que ca reste dans les "bases".

De toutes facon malgrès le fait que c'est inscrit dans les BSP de la Brigade c'est pas pour autant qu'il y a du sucre dans les sacs PS.

Posté le: 18 Mar 2008, 15:52

ciceron33 a écrit:

or on ne va pas se cacher la face, et on sait tous que dans certains centres, la formation peut laisser à désirer, ou meme le peu d'interventions peut faire oublier certaines choses et certaines personnes ne sauront peut être pas faire la différence entre un malaise hypo ou un autre.
.

ça a le mérite d'être franc Big_sourire

.... et inquietant. c'est se dire qu'on préfère ne pas avoir de sucre ( certes, dans 99% des cas , on en trouve facilement..quoique) plutôt que de voir les gars faire de boulettes. alors qu'il sont censé savoir faire. avec ce raisonnement, on peut aller loin .
la probabilité qu'un SP donne du sucre a tort est exactement la même que de ne pas en donner a une victime qui en a besoin...alors que c'est une prise en charge parfaitement décrite.du coup, la question que je me pose est : au fond, sont ils capable de savoir si il doivent resucrer ou pas.
c'est ça, moi, qui m'embête...
et disons que ce que tu dis là, avec honnêteté et une certaine sagesse, cadre assez peu avec des propos souvent tenus et bien des revendications lues ça et là.
Wink

Posté le: 18 Mar 2008, 17:11

Salut,

Je dois être quelqu'un de particulier (ou du moins le référent pharmacie de mon centre): on a un sachet avec plusieurs morceaux de sucre, non pas dans le sac PS, mais dans un tiroir de l'ambul.
Pas d'abus constaté, on s'en sert déjà très peu en opérationnel, il n'est venu à l'idée de personne encore d'en consommer just for fun ou avec le café...

Posté le: 18 Mar 2008, 17:13

bonjour,

En moselle dans l'inventaire du VSAB nous avons des glucomètres dans le cadre des personnes formées en SAP1, aussi sur inter en présence d'une victime en hypoglycémie nous pouvons donner du sucre. A domicile vous trouverez toujours de quoi faire sinon en dépannage nous avons des ampoules de G30%.
voila @+

Posté le: 18 Mar 2008, 17:14

Et bien pas de sucre dans notre sac de secours smile_gene

je dois avouer ne jamais avoir penser à en mettre..... Faut dir equ'on en fait pas souvent de ce type de malaise et quand on en fait, c'est souvent à domicile, donc y'a tout ce qu'il faut. Big_sourire

M'enfin, faudrait peut être penser à en mettre....

Posté le: 18 Mar 2008, 18:52

l'exemple type est le DID qui fait son hypo pendant la balade en forêt ou lors de son jogging matinal.

Posté le: 18 Mar 2008, 18:57

Minipinpon a écrit:

l'exemple type est le DID qui fait son hypo pendant la balade en forêt ou lors de son jogging matinal.

Exactement et la les ecureuils qui prennent un café ca court pas les rues!!

Posté le: 18 Mar 2008, 19:05

J'en avais en assoc avec la CRF, on en avait dans les sacs, sur chaque DPS...

Et c'est vrai que je n'en ai jamais eu chez les SP...

La CRF est en avance sur les SP, ça va faire mal à certains ça smile_tirelalangue