Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Allez, on continue sur la lancé des coûts des SDIS...

Toujours cet excellent journal qu'est Nice-Matin...

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Les sapeurs-pompiers coûtent-ils trop cher ? Et tout spécialement dans les Alpes-Maritimes, classées dans le Top 3 des SDIS (Services départementaux d'incendie et de secours) les plus onéreux de France, juste derrière les départements de la Corse-du-Sud et de la Haute-Corse ?

« Oui », si l'on en croit le député varois, maire de Saint-Raphaël, Georges Ginesta, rapporteur du budget de la sécurité civile devant l'Assemblée Nationale, dont les chiffres ont été évoqués dans l'édition de mardi du Figaro (Lire par ailleurs).

« Cher mais efficace »

Poser la question et, de surcroît, y répondre par l'affirmative, relève quasiment de l'outrage tant les pompiers sont, pour reprendre les propos d'un élu du littoral, « intouchables de l'intérieur, parce qu'ils sont solidaires et syndiqués, et intouchables de l'extérieur parce qu'ils sont populaires. »

Président délégué du SDIS des A.-M., le Dr Pierre-Guy Morani, conseiller général et maire de Gilette, refuse de polémiquer et refuse, tout autant, de mettre les pieds dans le plat tendu par son collègue varois.

Il pose le problème en d'autres termes : « Ce qui serait regrettable c'est que ça coûte cher et que ce ne soit pas efficace ! »

En écho, le colonel Martin, directeur du SDIS du Var, affirme : « La sécurité a un coût mais pas de prix. »

C'est bien plus qu'une boutade. Le capitaine Gilles Frega, président de la section syndicale 06 Avenir Secours (CFE-CGC), confirme, dans un sens, ces propos : « Il n'est pas étonnant que le budget du SDIS des Alpes-Maritimes soit haut... Nous sommes classés, selon les critères du ministère parmi les plus gros SDIS de France. Le SDIS est là pour répondre à des missions et les missions sont fixées par les élus locaux. Tout dépend du niveau de couverture souhaitée... »

Un budget de 169,9 millions d'euros

Couverture maximale dans le 06... faut-il le préciser ?

Et, fatalement, budget conséquent : 129,9 millions d'euros pour le fonctionnement, 40 pour l'investissement. Soit, une contribution annuelle par habitant de 129 euros... un peu plus de 35 centimes d'euro par jour et par azuréen, habitant à l'année dans le département. Vu ainsi, la dépense est toute relative au regard des services rendus (voir par ailleurs, les chiffres clés).

Services rendus à la satisfaction générale, si l'on en croit le nombre des contentieux entre les professionnels des secours et les citoyens : Pierre-Guy Morani confirme que le chiffre est, dans ce domaine, proche de zéro.

oui les pompiers ca coute trop cher ....
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sauf quand c'est pour sauver ton fils ou ta maison Wink

marronnier pénible que cette question du coût des SDIS smile_uuh

Les gens veulent toujours tout avoir, sans jamais rien donner!!!! C'est une triste réalité....

Quel connerie d'acheter un FPTL a 400'000 euros ils sont qu'as se démerder avec une petite camionnette est 2- 3 sceaux!!!................

Ce qui est appréciable, c'est de voir la volte-face organisée des SP.

On ne rebondit pas sur les propos du député, on sait expliquer le coût, le pourquoi du comment, l'efficacité en retour, etc.

C'est comme ça qu'on pourra résister à ces attaques smile_top

Ou est le problème....
l'élus représente le citoyen, et donc par voie de faits, le contribuable. Au vu des sommes dont ont parle, il est normal d'en justifier l'emploi, et que la transparence soit faite pour que les comptes soient clairs.
Comme toute administration territoriale, les sdis se doivent de rendre des comptes, et heureusement....
Alors oui, soyons solidaires et jouont le jeu de la transparence, pour que personne n'est à douter des budgets alloués.

Briga

brigadistator a écrit:

Ou est le problème....
l'élus représente le citoyen, et donc par voie de faits, le contribuable. Au vu des sommes dont ont parle, il est normal d'en justifier l'emploi, et que la transparence soit faite pour que les comptes soient clairs.
Comme toute administration territoriale, les sdis se doivent de rendre des comptes, et heureusement....
Alors oui, soyons solidaires et jouont le jeu de la transparence, pour que personne n'est à douter des budgets alloués.

Briga

Je suis assez d'accord avec les propos de Brigadistator : il est normal que les SDIS aient des comptes à rendre, d'autant qu'on le voit parfois noius mêmes, il y a des coûts qui pourraient être limités voire éliminés. je ne parle pas de l'achat d'engins, mais par exemple lors du changement des gants : on nous a donné des gants textiles et dit que les autres étaient bons à jeter. Les fourriers s'en sont donc débarrasés. Environ un mois après, on nous disait que les "vieux gants" devaient être utilisés pour l LSPCC, le SR, ..... Résultat : il a fallu refaire les stocks de toutes les casernes et refournir le personnel. A l'échelle d'une caserne, c'est peut être pas grand chose, mais à l'échelle du département, je pense que c'est énorme.

Bref, ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres. On ne doit pas gâcher l'argent public, que ce soit sous couvert de sauver des vies ou de tondre le gazon de la commune, peu importe. On doit être rigoureux en gestion, l'argent ne tombe pas du ciel, et à force de tirer sur la corde, on risuqe un jour de la voir lâcher.

Certes.

Mais annoncer un coût brut de décoffrage, ou toujours revenir à la charge, comme ce cher député, en disant que c'est trop cher, que ça a explosé, en cachant soigneusement les vraies raisons de cette explosion, c'est un peu pénible...

Oui, il y a des abus, des choses étonnantes, des gaspillages.
Un parc d'engins pléthoriques, des effectifs par engin trop importants, ceux qui veulent tailler dans le gateau pourraient se faire plaisir...

Mais on passe sous silence :

- l'explosion du nombre d'inters pour pallier à d'autres services publics,
- l'embauche de pros car on a laissé mourir le volontariat à petit feu sans s'inquiéter vraiment de sa pérénnité,
- les communes qui laissaient certains corps de SP dans un état déplorable (camions hors d'âge, cuirs usés, etc), et qu'il a fallu remettre un peu à niveau tout ça
- le fait que les SP ne sont plus formé sur le tas, mais suivent un vrai cycle (couteux) de formation,
- l'avenir, car on est encore à la rue sur bien des domaines dans la sécurité, textiles pour tous, phonies pour les BAT, reconnaissance avec vision thermique, etc. Wink

Alors oui, ça coute plus cher.
Mais c'est vraiment facile de ne regarder que le coût final...

Je comprends ton point de vue Brembo, et tes arguments sont tout à fait valables, seulement, si on commençait par la transparence, on pourrait peut être "contre attaquer" ( Big_sourire

désolée si le terme est mal choisi)plus facilement.

Certes, c'est facile, comme tu le dis, de ne s'arrêter que sur le coup final, sans prise en compte des facteurs d'évolution de notre mission, mais si nous voulons pouvoir nous "défendre", nous devons être irréprochables (ou presque). Et donc limiter les coups, faire des choix audacieux. Comment, par exemple, justifier que dans certains départements le VSAV décale à 4 alors que dans d'autres, il décale à deux ???

Peut être d'ailleurs que pour être plus "fort", on devrait essayer d'uniformiser au maximum nos pratiques sur le plan national afin d'être plus cohérents.....

M'enfin j'sais pas, c'est juste une idée.. smile_gene

mim a écrit:

par exemple lors du changement des gants : on nous a donné des gants textiles et dit que les autres étaient bons à jeter. Les fourriers s'en sont donc débarrasés. Environ un mois après, on nous disait que les "vieux gants" devaient être utilisés pour l LSPCC, le SR, ..... Résultat : il a fallu refaire les stocks de toutes les casernes et refournir le personnel. A l'échelle d'une caserne, c'est peut être pas grand chose, mais à l'échelle du département, je pense que c'est énorme.

Hélas, des exemples comme ça, on en a à la pelle, tu as raison smile_mal

ça nous fait bien rire (jaune), nous gars de la base, mais on est un peu vert de voir des ronds ainsi partir... en fumée (le comble pour des SP smile_tirelalangue

)

Le pire, c'est que souvent (acheter sans bien étudier le besoin et/ou le produit acheté, mais aussi au quotidien laisser une caserne allumée toute la nuit, jeter à tout va, laisser les engins tourner des heures, etc) les gens ne considèrent pas ça comme grave, comme couteux, comme gaspillage.

L'harmonisation nationale permettrait d'être plus fort, oui.

Et de réduire encore les coûts d'achats.
Mais au-delà des couts d'achats, on dirait que plus on regroupe, plus l'élément décisionnel est éloigné du terrain, plus les gaspillages sont importants.

brembored a écrit:

Et de réduire encore les coûts d'achats.
Mais au-delà des couts d'achats, on dirait que plus on regroupe, plus l'élément décisionnel est éloigné du terrain, plus les gaspillages sont importants.

Une fois de plus, là dessus, je suis d'accord.Mais où est la solution ? je ne sais pas. smile_mal

Il faudrait effectivement qu'on écoute un peu plus la "base", mais ça, on n'y est pas encore malheureusement.Et puis aussi que les gens se sentent un peu plus concernés par l'économie qui peut être réalisée à petite échelle, même si les sous ne sont pas prélevés directement dans leur portefeuille (je reprends ton exemple d'une caserne qui reste allumée H24 : pourquoi ne pas l'éteindre tout simplement ? Chacun le fait chez soi, alors pourquoi pas à la caserne ?)

Après, je ne parle pas forcément de regrouper mais d'harmoniser : qu'on se mette d'accord sur les effectifs recquis par engins notamment, pour pouvoir mieux justifier les dépenses liées à un départ.