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Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

Vidéo-Les fumées, un indicateur de l'évolution du feu

Voici la vidéo d'un feu qui s'est déroulé en septembre 2008 dans le quartier de Manhattan à New York. On peuT notamment y observer l'évolution des fumées sortant par la fenêtre du 1er étage.

- au départ, un fumée noire, écoulement très turbulent, panache important (cette expansion est liée à la température élevée des fumées). Tout cela nous indique que nous avons affaire à un feu limité par la ventilation, dont les fumées contiennent beaucoup d'énergie potentielle. Elles sont chaudes et ne demandent qu'à s'enflammer.

- une fois leur température d'auto-inflammation atteinte des zones de réaction (flammes) commencent à apparaitre sur l'extérieur, puis se généralisent à l'ensemble des fumées qui sortent par la fenêtre.

- Plus tard, lorsque les SP mettent la lance en action, changement radical de couleur des fumées et production de vapeur d'eau qui s'échappe par la fenêtre.

http://flashover33.blogspot.com/

Posté le: 09 Oct 2008, 10:30

Belle petite vidéo.

Posté le: 09 Oct 2008, 21:58

salut

je trouve bizarre que le premier engin ne dépasse pas l'adresse pour laisser la place au BEA.

Posté le: 09 Oct 2008, 22:58

dom49bspp a écrit:

je trouve bizarre que le premier engin ne dépasse pas l'adresse pour laisser la place au BEA.

Salut, d'accord avec toi mais de toute façon feu au premier et vu leur BEA la porté n'été pas suffisante dans la rue...

Posté le: 09 Oct 2008, 23:18

joebar78740 a écrit:

Vidéo-Les fumées, un indicateur de l'évolution du feu

Voici la vidéo d'un feu qui s'est déroulé en septembre 2008 dans le quartier de Manhattan à New York. On peuT notamment y observer l'évolution des fumées sortant par la fenêtre du 1er étage.

- au départ, un fumée noire, écoulement très turbulent, panache important (cette expansion est liée à la température élevée des fumées). Tout cela nous indique que nous avons affaire à un feu limité par la ventilation,

La production de fumée noire n'est pas le signe d'un feu limité par la ventilation. Le mode de production de la fumée "noire" est plus subtile que cela, et un feu fortement oxygéné peut très bien produire des fumées très noires même si on brûle seulement du bois par exemple. Donc vidéo interessante mais conclusions très hatives.

Amitiés
Pierre-Louis

Posté le: 13 Oct 2008, 08:37

En clair un pneu qui brule dégage de la fumée noire meme lorsqu'il n'est pas controlé par l'air , par contre s'il pyrolise la fumée sera gris claire .
Je pense que la couleur dépend aussi du combustible , de la matiére , dérivé petrolier = beaucoup de carbone dans les fumées donc fumée sombre.

Posté le: 13 Oct 2008, 09:05

VERDI 14 a écrit:

En clair un pneu qui brule dégage de la fumée noire meme lorsqu'il n'est pas controlé par l'air , par contre s'il pyrolise la fumée sera gris claire .
Je pense que la couleur dépend aussi du combustible , de la matiére , dérivé petrolier = beaucoup de carbone dans les fumées donc fumée sombre.

Demande à Alex de t'expliquer. Big_sourire

Lorsque Marina est venue en Belgique elle a dit "Je ne savais pas pourquoi un feu fume plus dedans que dehors. Mais vous, vous ne savez pas, et vous êtes impardonnable de ne pas savoir". Et la Miss avait raison: la simple observation d'un foyer fermé nous donne la réponse. Or Marina habite à Brasilia et les cheminées n'y sont pas fréquentes.... Donc elle ne pouvait pas trouver la réponse.

Mais en tout cas quand je lis des trucs du genre "ça fume donc c'est un feu sous ventilé" en provenance de gens qui ont un caisson, je me demande ce qu'il y font car en regardant 30 secondes on se rend compte que c'est pas la sous-oxygénation qui fait que ça fume.

Amitiés
Pierre-Louis

Posté le: 13 Oct 2008, 11:17

Haaa yes je pense avoir trouvé ...

Je suis bébéte j'l'ai expliqué à la fae de sous off spv.

Pour que les résidus de la combustion se désagrégent complétement il faut qu'il passe dans la flamme or si la flamme fait une certaine hauteur ça n'est pas pour rien c'est bien pour permettre au carbone de bruler complétement .
Si on coupe cette flamme , par un plafond par exemple , la carbone ne peut pas se désagrégé complétement et la ça fume.

Il suffit de mettre 4 murs autours de plafond Big_sourire

et par le retour de convection vers la bas plus le rayonnement on a une grosse chaleur , mais c'est bien elle qui colorie les fumées aussi ? non?

Posté le: 13 Oct 2008, 15:00

VERDI 14 a écrit:

Pour que les résidus de la combustion se désagrégent complétement il faut qu'il passe dans la flamme or si la flamme fait une certaine hauteur ça n'est pas pour rien c'est bien pour permettre au carbone de bruler complétement .
Si on coupe cette flamme , par un plafond par exemple , la carbone ne peut pas se désagrégé complétement et la ça fume.

Exact. Et ça commence d'ailleurs à fumer avant, quand le haut de la flamme entre dans la zone sous-oxygéné (CO+CO2). On a donc un feu qui progresse car bien ventilé en bas et des flammes qui fument car mal oxygénée ou abimée en haut.
Conclusion, dire "le feu fume donc il est sous-ventilé" c'est ridicule.

Amitiés
Pierre-Louis

Posté le: 13 Oct 2008, 18:18

effectivement un feu de produits pétroliers, meme bien ventilé fume noir... :

AVP d'un TMD gasoil et essence

Posté le: 13 Oct 2008, 18:22

Oh les Varois dans leurs oeuvres !

Posté le: 13 Oct 2008, 18:26

Tiennou, SPV49 a écrit:

effectivement un feu de produits pétroliers, meme bien ventilé fume noir... :

Oui, sauf que là, la raison n'est pas du tout la même. Dans le cas des pneus par exemple, ça fume noir car le taux de carbone est très important et la réaction chimique oxygéne-carbone ne peut pas se faire car le taux d'oxygéne, même en plein air, est insuffisant.
Le problème c'est que, dans ce cas, tu en déduits que s'il y a moins d'oxygéne, ça va fumer, donc tu en déduit que dans un local ça fume parce qu'il y a un manque d'air. Or, ça c'est totalement faux! Et donc le commentaire sur la vidéo est une annerie monumentale.

Amitiés
Pierre-Lous

Posté le: 18 Oct 2008, 10:58

La question "pourquoi ça fume?" étant souvent posée, voici un article qui donne la réponse.
http://www.flashover.fr/modules.php?name=News&file=article&sid=85&mode=thread&order=0&thold=0

Amitiés
Pierre-Louis