Pompiers
Accueil  •  FAQ  •  Contact  •   S'inscrire sur Forum Pompier  •   Messages Privés  •   Connexion
Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !
Le bilan secouriste


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Répondre au sujet
Auteur Message
Carabinix
Référent SAP
Référent SAP


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 11 Fév 2007
Messages: 2357

MessagePosté le: 13 Jan 2009, 08:54 Répondre en citant Revenir en haut de page

Un sujet vaste, un vrai calvaire pour certain, aucune difficulté pour d'autre, dans tous les cas, il s'agit d'une étape incontournable dans l'intervention SAP.

Il sera ici l'occasion de donner vos trucs et astuces, votre expérience afin de constituer et structurer le plus béton des bilans qui vous rendra systématique dans votre approche de la victime, vous permettra de cibler les priorités, de transmettre votre bilan à la régulation et de justifier votre demande de renfort médical.

Pour commencer, je mets en ligne la fiche bilan que j'ai mis en place dans mon CPI communal à l'occasion des opérations de prompts-secours et qui n'a pas le droit aux belles feuilles SAMU/SDIS: Fiche Bilan (il est d'ailleurs comme tout fichier critiquable, j'attends vos remarques)

Le sujet est ouvert, à vos claviers!

_________________
Carabinix
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre Carabinix
Minipinpon
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 18 Avr 2007
Messages: 6856
Localisation: 78

MessagePosté le: 13 Jan 2009, 09:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

chouette chouuette un sujet rien que pour moi Big_sourire .

Alors pour structurer un bilan il y a plusieurs étapes :

1/ le coup d'oeil rapide de la victime et de son environnement
Permet de mettre en évidence les dangers (protection), les circonstances (si évidentes), les trauma importants et hémorragies, l'importance potentielle immédiate de l'intervention (renforts immédiat car nombreuses victimes, carambolage .....)

2/ le bilan vital/primaire
Absence d'hémorragies, Cosncience, ventilation, trauma visibles

BILAN PRIMAIRE

3/ le blian complet
se fait d'un bout à l'autre de la victime. Généralement de la tête aux pieds.

4/ recherche des antécédants et témoins (accident)
permet de connaître les pathologies du patient et les circonstances exactes de l'accident

5/ se faire déjà une première idée concernant le relavage et l'évacuation de la victime
Permet d'anticiper la demande de renforts spécialisés qui mettent un certain temsp à arriver (GRIMP entre autres ou renfort relege/brancardage)

BILAN COMPLET

_________________
Crêpe 1, chouchen 2 + gnole et toujours debout
Image
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateurMSN Messenger Photos pompiers du membre Minipinpon
bbiscons
Fidèle
Fidèle



Inscrit le: 07 Jan 2008
Messages: 209

MessagePosté le: 13 Jan 2009, 10:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

1) bilan circonstanciel avec transmission du message d'ambiance
2) bilan d'urgence vitale et réalisation des gestes d'urgence
3) bilan standard PSE2 neuro / ventilatoire / circulatoire sans rien oublier du genre de ce qu'on oublie souvent => paleur, sueur, coloration, soif et j'en passe...
4) complément selon besoin et circonstances PQRST MHTA, recherche trauma, tension, sat, température et non pas de dextro (pas par moi en tout cas) c'est un geste infirmier même avec une note interne du medecin chef ou je ne sais quoi lool Big_sourire

Et ce quelque soit la victime, oui même une piche... C'est long mais ça évite d'y revenir. Allez au plus court c'est souvent le meilleur moyen de se planter surtout sur des trauma ou des malaises. Je ne l'ai malheureusement pas sous la main mais la fiche bilan officielle CRF est imprimée sur une page A3 bien garnie, ça change de la A4 du sdis31 lol
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Minipinpon
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 18 Avr 2007
Messages: 6856
Localisation: 78

MessagePosté le: 13 Jan 2009, 11:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

concernant la fiche bilan, je la trouve trop médicale terminologiquement.

Mydriase myosis, la moitié confondent, l'Anisocorie, personne connait car terminologie purement médicale, et puis va leur expliquer la différence avec l'asymétrie pupillaire smile_coolman

La recoloration cutanée est au programme ? si non, rien à faire dans une fiche secouriste

2tat thymique (déjà terminologie médicale) et la nature du récit ne peuvent pas objectivement être observés par un secouriste car il faut avoir suivi un enseignement avec des bases solides de psychologie ......

Enfin si le patient a sa carte vitale, on s'en fout royalement. Même aux urgences il en veulent pas Wink

Pour le reste présentation parfaite, et bien structurée smile_top
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateurMSN Messenger Photos pompiers du membre Minipinpon
Zgorzelsky
Passionné
Passionné


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 24 Sep 2005
Messages: 301
Localisation: 29

MessagePosté le: 13 Jan 2009, 20:19 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Minipinpon a écrit:
Enfin si le patient a sa carte vitale, on s'en fout royalement. Même aux urgences il en veulent pas Wink


CDDD Mini, par chez moi c'est très apprécié Wink
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéEnvoyer un e-mailMSN Messenger
Minipinpon
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 18 Avr 2007
Messages: 6856
Localisation: 78

MessagePosté le: 14 Jan 2009, 10:15 Répondre en citant Revenir en haut de page

bizarre comme ce sujet n'attire pas les foules smile_hehe
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateurMSN Messenger Photos pompiers du membre Minipinpon
bbiscons
Fidèle
Fidèle



Inscrit le: 07 Jan 2008
Messages: 209

MessagePosté le: 14 Jan 2009, 11:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

Faire un bon bilan c'est nettement moins drôle que de sortir son coquille sans se poser de question lol. Pour faire du hors sujet avec les chefs d'agrés qui ont 30 ans de bottes j'ai souvent l'impression que c'est un outil miracle et que rien d'autre n'existe...
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
potpot06
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 13 Mai 2007
Messages: 2721
Localisation: qu'est ce que ça peut te faire ??

MessagePosté le: 14 Jan 2009, 12:15 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut,
pourquoi tout simplement ne pas faire des photocopies des feuilles du samu/sdis comme ça le chef d'agres du vsav en arrivant aurait déjà tout sous la main ? vous faites beaucoup d'interventions sap?le délai d'arrivée du vsav dans votre commune est long?
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Parinfermix
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue



Inscrit le: 14 Mai 2007
Messages: 48
Localisation: Audincourt, Doubs

MessagePosté le: 14 Jan 2009, 12:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

je mets en lien à titre d'information, l'approche et l'évaluation du patient qui est enseigné aux étudiants ambulanciers en Suisse, un petit pdf de 25 pages

http://www.cesu.ch/pdf/corfa_eval_patient.pdf

C'est ce que nous utilisons aussi dans notre service, c'est assez rigoureux et structuré, aussi précis qu'un coucou Suisse Wink

Si j'ai le temps, je scannerais une fiche bilan au boulot ce soir.....

@+
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateur
Arès
Invité






MessagePosté le: 14 Jan 2009, 13:35 Répondre en citant Revenir en haut de page

Minipinpon a écrit:
bizarre comme ce sujet n'attire pas les foules smile_hehe


j'ai beau être PAE1, je HAIS les bilans smile_uuh
dieu
Fidèle
Fidèle


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 23 Déc 2008
Messages: 201
Localisation: around the word

MessagePosté le: 14 Jan 2009, 13:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

Carabinix a écrit:
Un sujet vaste, un vrai calvaire pour certain, aucune difficulté pour d'autre, dans tous les cas, il s'agit d'une étape incontournable dans l'intervention SAP.

Il sera ici l'occasion de donner vos trucs et astuces, votre expérience afin de constituer et structurer le plus béton des bilans qui vous rendra systématique dans votre approche de la victime, vous permettra de cibler les priorités, de transmettre votre bilan à la régulation et de justifier votre demande de renfort médical.

Pour commencer, je mets en ligne la fiche bilan que j'ai mis en place dans mon CPI communal à l'occasion des opérations de prompts-secours et qui n'a pas le droit aux belles feuilles SAMU/SDIS: Fiche Bilan (il est d'ailleurs comme tout fichier critiquable, j'attends vos remarques)

Le sujet est ouvert, à vos claviers!

SAluut
Peut on savoir en quel honneur mon PC ne souhaite pas le télécharger ?
>>> Image

smile_hello

_________________
sans prétention, call me God !
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Minipinpon
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 18 Avr 2007
Messages: 6856
Localisation: 78

MessagePosté le: 15 Jan 2009, 11:45 Répondre en citant Revenir en haut de page

moi qui espérais un super débat sur LE sujet qui me passionne smile_peur
mais c'est archi super passionnant un bilan secouriste.
aussi bien pour une piche que pour un polytrauma incarcéré dont la voiture est en équilibre sur le parapet d'un pont smile_uuh
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateurMSN Messenger Photos pompiers du membre Minipinpon
minioim
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 3538
Localisation: Besançon (Doubs:25)

MessagePosté le: 15 Jan 2009, 12:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

oh mais attention mini, le sujet interesse surement, seulement... yen a pas mal qui se contentent de lire sans rien avoir à ajouter faute de connaissances (comment ça moi? bah oui... ^^)

mais on lit, on lit... ^^ smile_hello

_________________
mieux vaut se taire quitte a passer pour un c*n que l'ouvrir et ne laisser aucun doute a ce sujet.

Dernière édition par minioim le 15 Jan 2009, 14:06; édité 1 fois
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéEnvoyer un e-mail
szdavid
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue



Inscrit le: 09 Jan 2009
Messages: 29

MessagePosté le: 15 Jan 2009, 12:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

je confirme pour la lecture : je suis inscrit au fil pour recevoir toutes les mises à jour :-)
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
max01
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 05 Jan 2007
Messages: 13

MessagePosté le: 16 Jan 2009, 23:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonsoir
Pour moi, j'essaie de m'entrainer a faire des bilans toujours dans le meme ordre afin de ne rien oublier. Biensur, chaque intervention est differente mais ensuvant une certaine chronologie sa se passe bien. ( biensur je parle pour moi apres chacun a sa facon de proceder).
A+ Max
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé




Montrer les messages depuis:      
Répondre au sujet
Autres sujets de discussions
Bilan de l'année 2007 le 19/12/2007
bilan AZF le 30/04/2008
Bilan interventions SDIS 60 pour 2007 le 09/05/2008
bilan innondations rhone novembre 2008 (urgent) le 12/05/2009
Premier bilan sanguin pour spv le 12/01/2010
PSE et fonctions de secouriste pour un club sportif le 18/05/2010
pompier volontaire secouriste et saisonnier le 21/11/2006
Pisteur secouriste l'hiver, sapeur Pompier l'été ? le 12/05/2009


 Sauter vers:   

Le bilan secouriste


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

pompier



.:: Forum Pompier : forum dédié au métier de sapeur pompier ::.
Création / Gestion : Evoclic - Copyright 2005 - 2015 - Tous droits réservés

Ce forum est destiné aux sapeurs pompiers et passionnés.
Tous les logos et marques sont des propriétés respectives.
Toute copie entière ou partielle de ce site peuvent faire l'objet de poursuite judiciaire.
Les propos tenus sont de la responsabilité de leurs auteurs.
Forum-pompier.com est déclaré à la cnil sous le numéro 1112890
Powered by phpBB © 2001, 2011 phpBB Group