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Comptabilité de la première heure de vacation.


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Carabinix
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MessagePosté le: 28 Jan 2009, 09:47 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour à tous!

Je cherche une petite information à laquelle je n'ai trouvé aucune réponse précise sur le forum, ni le texte officiel et sur laquelle, j'ai entendu les plus belles légendes.

Comment sont calculées les heures de vacations: La première heure est-elle due? Puis est-ce à la minute, par tranche de quart d'heure ou de demi heure?

Merci de vos réponses, et surtout si quelqu'un à la justification officielle.

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Carabinix
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brembored
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MessagePosté le: 28 Jan 2009, 10:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

Hello

ça se fait beaucoup, en effet, mais dans le 50, nous avons eu un PCASDIS qui voulait quasiment un SDIS à coût 0, et il a mis le nez sur cette règle, en demandant :

"pourquoi donc êtes-vous payé une heure à chaque fois, même si l'inter dure moins d'une heure?"

En sous-entendait que c'était limite du vol...

Et les organisations de représentations des SPV ont eu beau chercher, c'est passé, donc il ne devait pas y avoir de règle officielle je suppose?

(je remercie au passage les "copains" ruraux de la Manche qui ont planté un couteau à leurs collègues des CSP que cette règle défavorisait beaucoup plus avec leurs VSAV de 20-30min)

Alex

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Carabinix
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MessagePosté le: 28 Jan 2009, 10:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

En fait, j'ai entendu souvent:

- première heure comptée, même si intervention de 15 minutes. (complètement normal, il s'agit d'une heure de perdue pour un patron qui libère son employé, sinon recevrait 1/4 d'une heure de vacation... Et là, alors ce n'est pas étonnant que les conventions ne fassent pas l'unanimité)

- puis par tranche d'une demi-heure ou d'un quart d'heure.

Pour information, chez moi, en communal, c'est compté par quart d'heure dès l'appel.
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brembored
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MessagePosté le: 28 Jan 2009, 10:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

Dans le Rhône, j'ai toujours entendu que c'était 1ère heure entière puis à la minute.

Faudrait que je regarde sur une feuille de vacs mais ça doit être ça.
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MJRDEDE
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MessagePosté le: 28 Jan 2009, 11:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

dans le var ....à la minute et oui .
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Nrs27
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MessagePosté le: 28 Jan 2009, 11:21 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut, je crois que CDDD:

la règle en Drôme:
1h payé à partir du déclenchement de l'alerte
puis par 1/2h au delà de la 7ème minutes

donc:
25min d'inter: 1h payée
1h04 d'inter : 1h
1h12 ou 1h35 d'inter: 1h30 payée
1h42 d'inter: 2h payées

renfort au centre : 1h payée

Pour les SPV de garde en CSP, je crois que c'est a la minute (bien que je n'ai pas vu de note de service précisant celà)

En Haute-Savoie, le décompte se fait à partir du départ de l'engin,
il me semble que c'est a la minute, avec 30min de majoration pour les trajets domicile/caserne (ou boulot/caserne).
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seneque
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MessagePosté le: 28 Jan 2009, 11:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

logiquement celà doit être inscrit dans le règlement intérieur du SDIS. Sinon faut éplucher les délib du CASDIS...

a+

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Plutôt que de savoir ce qui a été fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire
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SCS 16
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MessagePosté le: 30 Jan 2009, 09:47 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut.

Ouah sujet hyper important!

Moi perso, je m'en fous. Quand on en est à compter les minutes de vacation, il vaut mieux passer à autre chose. Vous êtes pompiers pour la vac ou pour aider votre prochain?

smile_tres_fache

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117ème congrès national à Angoulême du 23 au 25 septembre 2010.
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MessagePosté le: 30 Jan 2009, 12:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

SCS 16 a écrit:
Salut.

Ouah sujet hyper important!

Moi perso, je m'en fous. Quand on en est à compter les minutes de vacation, il vaut mieux passer à autre chose. Vous êtes pompiers pour la vac ou pour aider votre prochain?

smile_tres_fache


Sauf quand tu dois les calculer pour l'ensemble du centre... Chose habituelle dans un CIS communal.

Si déjà, tu ne m'apportes aucun élément de réponse objectif, merci de garder tes remarques pour toi.
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MJRDEDE
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MessagePosté le: 30 Jan 2009, 12:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

justement petit quand tu est a la minute et je confirme dans le var a la minute ,donc les cis qui sont sur BIP on seulement en plus 9% de la vac de l'heure donc petit tu ne fait pas le SPV pour le pognon.
par contre si tu est en garde postée tu est au forfait chez nous a 70%de la vac .
a plus
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spv68
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MessagePosté le: 30 Jan 2009, 12:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

SCS 16 a écrit:
Salut.

Ouah sujet hyper important!

Moi perso, je m'en fous. Quand on en est à compter les minutes de vacation, il vaut mieux passer à autre chose. Vous êtes pompiers pour la vac ou pour aider votre prochain?

smile_tres_fache


pour moi une seule passion la vacation....smile_tirelalangue

on peut une fois parler de vac sans qu'il y ait des remarques à la c.. qui viennent fusées??
surtout que cara si il avait envie de gratter il passerait ISPV pour toucher des vacs d'officiers....
merci

je confirme les propos de NRS27 pour la haute savoie
à savoir que le stationnaire est payé à partir de l'appel les autres au moment du départ de l'engin. payés à la minute
par contre les astreintes sont par demi heures, à savoir qu'on touche le montant de l'astreinte même si on est en inter....

pour les astreintes ou les renforts, une demi heure de vac pour frais de déplacement (soit pour l'interessé soit pour l'employeur selon les conventions)
après comme dit plus haut, une fois de plus, CDDD

voili voilou....
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brembored
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MessagePosté le: 30 Jan 2009, 12:32 Répondre en citant Revenir en haut de page

SCS 16 a écrit:
Quand on en est à compter les minutes de vacation, il vaut mieux passer à autre chose.


Si c'est pour les thunes, suffit de faire les marchés, livrer des pizzas ou guider des touristes le week-end...
Donc pour arrondir ses fins de mois, pas besoin des vacs si on veut vraiment des ronds.

Ce préambule étant posé, je pense qu'il faut le remettre dans le contexte qui était celui de nos revendications :
Quel est, aujourd'hui, la reconnaissance sociale d'un SPV?

Proche du 0...
Alors si en plus ton SDIS via ton PCASDIS s'y met...

Côté SDIS, je ne sais pas exactement où se situe le 50 par rapport aux autres, mais entre le fait de pas vouloir payer l'avocat d'un SPV qui se fait agresser en inter, taper dans les vacs et tout ce genre de choses, à un moment faut arrêter et dire stop...

Quand un SDIS s'appuye sur 3/4 de son effectif qui est volontaire, il peut au moins avoir un peu de considération pour ces personnes.

Car il faut voir aussi comment ça été présenté...
Le sous-entendu comme quoi on est trop payé depuis des années de manière indue pour ce qu'on fait, désolé mais ça a du mal à passer de la part d'un mec qui arrive d'on ne sait où, qui connait rien à notre engagement volontaire et ce qu'il représente, et tout ce qu'il trouve à faire et dire, c'est mettre son nez dans notre seule (légère) compensation concrète (hormis effectivement le fait de se dire qu'on sauve des gens et que ça n'a pas de prix) pour nous dire qu'on en a bien profité sans rien dire et que ça doit cesser...

Ben non, ça passe pas...

Alors oui, on s'est battu pour les vacs, oui, on a défilé, mais je pense qu'il y avait un peu plus de problèmes, et surtout un problème de principe plutôt que quelques centimes manquants à chaque inter...

Je ne dirais pas comme Cara que ta remarque étant si peu objective que tu peux la garder (même si je le pense), car j'aurai sans doute du mieux expliquer le contexte avant moi aussi.

Mais à tous ceux qui viennent à chaque faire ce genre de ptites remarques gratuites ( smile_tirelalangue ) sur les vacs :

Ne perdez pas de vue qu'aujourd'hui, si vous êtes toujours les premiers sur le forum à dire "ouais, môa je le fais pas pour les vacs, etc etc", vous ne savez pas de quoi sera fait demain, et peut-être qu'un jour elles pourraient vous rendre bien service pendant quelques mois, donc faut pas cracher trop vite dans la soupe...

Comme je l'ai écris plus haut, c'est plus dur pour certains que pour d'autres (charge inattendue, arrivée d'un petit, etc), donc faut pas penser qu'à sa petite personne, on est une équipe...

Quand tu es dans un CSP urbain avec des VSAV de 25-30min que tu enchaines par dizaines ou centaines dans l'année, ça se ressent de passer à la minute. Et ça peut être dur.

Mais en plus, on s'est fait planter dans le dos par des gars de CS qui sortent 10 fois dans l'année qui ont été tenir les mêmes propos au milieu de nos revendications.

Forcément, quand tu fais 10 sorties dans l'année dont 3 nids de guêpes et 3 feux de chem', t'en a un peu rien à foutre de passer à la minute.

Bizarrement, quand il a fallu ponctionner 51 euros pour la PFR sur les vacs et que dans pas mal de CS ils avaient pas assez de vacs pour le faire, là ils se sont bougés, étrange.........
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SCS 16
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MessagePosté le: 30 Jan 2009, 12:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ok les gars.

Pour info, j'ai été SPV dans un centre mixte avant d'être dans un centre rural. J'ai connu les gardes postées (en 12 et 24h) et maintenant je connais les astreintes. Ce que je veux dire, c'est que je ne compte pas sur les vac pour vivre. C'est mon job qui me nouri. Si demain on me demande de continueren bénévole, je continu. Si je voulais gagner ma vie avec les SP, j'aurai repassé le concours. De plus, dans mon centre (départementalisé il y a 10 ans), les heures d'interventions sont comptabilisées à partire du moment où le rapportes transmis par Systel.
Pour le reste, c'est le CDC qui s'en charge et c'est des forfait.

Voilà
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MessagePosté le: 30 Jan 2009, 13:45 Répondre en citant Revenir en haut de page

SCS 16 a écrit:
Ce que je veux dire, c'est que je ne compte pas sur les vac pour vivre. C'est mon job qui me nouri.


brembored a écrit:
vous ne savez pas de quoi sera fait demain, et peut-être qu'un jour elles pourraient vous rendre bien service pendant quelques mois


smile_coolman
(on n'est d'accord, c'est une roue de secours transitoire)

Mais au-delà, je pense vraiment que c'est surtout parce que c'est une des rares forme de reconnaissance qu'il faut s'y attacher, même si elle n'est pas la mieux, sans doute, et même si je préférerais être bénévole avec une vraie reconnaissance sociale que 7 euros pour 30min à faire une carence 15 pendant que mon patron demande où je suis...
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MessagePosté le: 30 Jan 2009, 19:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

J'ai trouvé mon bonheur:

Règlement interne du SDIS 68:

Citation:

Article 222.3 : Pour toute intervention d’une durée inférieure à 1 heure, toute heure commencée est due. En cas de cumul d’interventions consécutives, est prise en compte la durée totale effective des interventions. Pour toute intervention d’une durée supérieure à 1 heure, il est pris en compte le temps réel de l’intervention à la minute augmenté d’une demi-heure pour tenir compte de la remise en état du matériel et du trajet retour à son lieu de travail.
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