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seigneur
Invité
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Posté le:
27 Mar 2009, 16:02 |
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hier soir j'embauche garde de nuit et que vois -je dans la salle des rapports, une boite avec des alcotests.
bon nous etions au courant que cela se mettrait en place dans le departement(33)
est ce que vous aussi vous en avez dans vos centres?
ps: ils seront utilisés
1- si l'agent se sent limite
2-a la demande du chef de garde
ou 3-controle inopîné |
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Dr House
Passionné impliqué
Inscrit le: 24 Fév 2009
Messages: 833
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Posté le:
27 Mar 2009, 17:31 |
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Salut
Pas sûr qu'un emloyeur puisse faire ce genre de contrôle.
Belle réputation les SP du 33, ça picole encore dans ce département?
en même temps, le département du vin, il est normal d'y trouver des piches.
Il y a des tests d'angine aussi?
Et pour le cana? y a quoi man? |
_________________ "Je ne savais pas qu'il était possible pour une femme d'être anormalement irritable". |
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steph18
Passionné
Sexe:
Inscrit le: 17 Oct 2005
Messages: 467
Localisation: essonne 91, var 83
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Posté le:
27 Mar 2009, 18:07 |
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hello,
je crois que se genre de test va être mis en place un peu partout ...
dans mon entreprise on entend pas mal de rumeurs la dessus donc sa ne devrait plus tarder ...
puis sa sera sans doutes pas plus mal pour certains (inconscient car en état second au boulot) ...
j'estime que quelque soit le métier exercé du moment ou l'on est resposable et responsable "des autres" c'est plutôt une bonne chose, sa pourra peut être éviter un drame ...
ce n'est juste que mon avis ... |
_________________ http://passion-pompiers.skyrock.com/ |
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seigneur
Invité
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Posté le:
27 Mar 2009, 18:10 |
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dr house tu sais ce qu'il te disent les piches....
je ne demande pas ton avis sur la reputation girondine(et encore la elle reste polie)
mais je voulais juste savoir si certains sdis l'avaient deja mis en place
merci |
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Predator
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 01 Juil 2006
Messages: 6144
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Posté le:
27 Mar 2009, 18:44 |
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Girondin, sac à vin, Girondine sac à .. c'est ce qu'on dit à Angers
tu es tendu toi, encore un qui ne supporte pas qu'on le titille!
Les questions sont toutefois pertinentes, pourquoi mettre des alcootests dans un CIS si ce n'est pas parce qu'on pense y trouver des piche?
Pourquoi ne pas tester tout ce qui peut diminuer les réactions et les réflexes d'un salarié?
Chez nous, c'est zéro alcool, ce n'est pas avec un alcootest qu'on verra si le salarié est à zéro!
Les alcootest sont calibrés sur l'alcoolémie "autorisée" sur la route, pas sur le lieu de travail.
Ces alcootests sont'ils réservés qu'au conducteur?
Que faire d'un salarié positif?
"Avec mon pétard, je roule péinard!" coluche
Citation: | Quelles sont les conditions pour recourir à l’alcootest ?
Le recours à l’alcootest pour vérifier le taux d’alcoolémie d’un salarié ne doit pas être une mesure générale de discipline dans l’entreprise mais avoir uniquement pour objet de prévenir ou de faire cesser une situation dangereuse.
Vous ne pourrez recourir à l’alcootest que si votre règlement intérieur :
- interdit, de manière générale, l’introduction et la consommation d’alcool au sein de l’entreprise et sur les chantiers ;
- détermine avec précision quels sont les salariés qui peuvent faire l’objet d’un alcootest : en pratique ) sont concernés les postes de travail pour
lesquels l’état d’ébriété présente un danger, donc tous les opérationnels de chantier (opérateurs sur machines, conducteurs d’engins, d’appareils de levage ou de véhicules d’entreprise, travailleurs en hauteur, etc.) ;
- précise les modalités du contrôle : dénomination des personnes habilitées à faire passer l’alcootest, indication de la possibilité de demander une contre-expertise, présence d’un tiers. |
Source |
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Toto91
Passionné
Sexe:
Inscrit le: 19 Oct 2005
Messages: 528
Localisation: Essonne
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Posté le:
27 Mar 2009, 19:11 |
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Ne serait-il pas, dans ce cas, plus judicieux d'utiliser des éthylomètres ?
-Cela permettrait de lire précisément le taux d'alcool
-C'est un appareil réutilisable |
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seigneur
Invité
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Posté le:
28 Mar 2009, 00:34 |
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pourquoi des volontaires dans un cis?
ca sert a quoi?
voila donc bien entendu je ne suis pas anti volontaire mais je posais une question qui n'a rien a voir avec vos reponses.
et je ne suis pas succeptible: la preuve a angers ils ont bien la vinasse d'anjou les pochtrons....mais la n'est pas le sujet, n'oubliez pas quand meme que malgres que l'on soit sapeur pompier nous sommes regis par le code du travail, et la region bordelaise n'a rien a voir en cela.
et je ne suis pas tendu |
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seigneur
Invité
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Posté le:
28 Mar 2009, 00:38 |
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donc pour ceux que ca interesse, qui a des alcotests dans son centre?
sincerement je ne suis pas du succeptible mais j'attendais des reponses autres que....ouais les girondins vous en avez car vous etes des sacs a vin!
merci!! |
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Carabinix
Référent SAP
Sexe:
Inscrit le: 11 Fév 2007
Messages: 2358
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Posté le:
28 Mar 2009, 09:32 |
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Ah l'inquisition commence!
- Pas d'alcotest dans mon CIS ou mon univers professionnel.
Je ne trouve pas ça normal; mener des enquêtes c'est un travail appartenant à la justice, pas à la hiérarchie, qui plus en général accès de l'alcool entre midi et deux...
Si déjà, autant mettre les ISP et MSP au boulot, piquouse à tout le monde le matin en arrivant, au moins, le balayage de toxique est plus large et ça va favoriser l'embauche au 3SM!
Quand la confiance en ses hommes disparait, l'étape suivante est laquelle? Des procureurs sur interventions? |
_________________ Carabinix |
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Predator
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 01 Juil 2006
Messages: 6144
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Posté le:
28 Mar 2009, 09:35 |
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Ce n'est pas parce que tu n'as pas de réponse à ta question que nous ne pouvons pas s'en poser d'autre.
Reconnais que ce sujet encourage à se poser ces autres questions. Enfin moi, je me les pose.
Pour ma part, pas d'alcootest puisque c'est alcool tolérance zéro, et je serai surpris de lire que d'autres SDIS mettent en place ce système, sauf, au risque de te faire réagir, s'ils ont des problèmes d'alccol sur le lieu de travail.
Qu'ont ils prévu au SDIS33 si un SP est alcoolisé? |
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seigneur
Invité
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Posté le:
28 Mar 2009, 09:58 |
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pour l'instant il n'y a rien de bien clair, et je n'ai pas vu la note de service expliquant son utilisation
maintenant il ne faut pas se voiler la face, l'alcool a longtemps ete present et tabou dans les centres, et il existe encore des vieux pomplards qui sont peut etre parfois limites.
je ne connait qu'un seul sdis mais je doute que cela ne soit que dans un seul departement!
maintenant c'est sur que l'on aurait pas du en arriver la il n'est pas normal d'arriver au travail avec de l'alcool dans le sang |
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Nrs27
Référent SDIS-CS
Sexe:
Inscrit le: 09 Mai 2006
Messages: 4687
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Posté le:
28 Mar 2009, 17:42 |
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Certain SDIS se réfèrent au code du travail pour ce qui concerne l'alcool:
Article L232-2 a écrit: | Il est interdit à toute personne d'introduire ou de distribuer et à tout chef d'établissement, directeur, gérant, préposé, contremaître, chef de chantier et, en général, à toute personne ayant autorité sur les ouvriers et employés, de laisser introduire ou de laisser distribuer dans les établissements et locaux mentionnés à l'article L. 231-1, pour être consommées par le personnel, toutes boissons alcooliques autres que le vin, la bière, le cidre, le poiré, l'hydromel non additionnés d'alcool.
Il est interdit à tout chef d'établissement, directeur, gérant, préposé, contremaître, chef de chantier et, en général, à toute personne ayant autorité sur les ouvriers et employés, de laisser entrer ou séjourner dans les mêmes établissements des personnes en état d'ivresse. |
En conséquent dans le règlement intérieur du SDIS 74 les boissons marquée en gras sont autorisées et dans celui du SDIS26 probablement (en tout cas dans l'usage c'est ce qui ce passe).
Avec modération bien sûr puisque l'ivresse sur le lieu de travail est toujours interdite |
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spv68
Passionné accro
Sexe:
Inscrit le: 16 Nov 2005
Messages: 1885
Localisation: dans le fpt
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Posté le:
29 Mar 2009, 11:07 |
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salut
seigneur a écrit: | hier soir j'embauche garde de nuit et que vois -je dans la salle des rapports, une boite avec des alcotests.
bon nous etions au courant que cela se mettrait en place dans le departement(33)
est ce que vous aussi vous en avez dans vos centres?
ps: ils seront utilisés
1- si l'agent se sent limite
2-a la demande du chef de garde
ou 3-controle inopîné |
il y a bien des transporteurs routiers qui ont équipés leurs camion d'un éthylomètre, et grâce a cette merveilleuse chose qu'est l'électronique, le camion ne démarre pas si le conducteur est contrôlé positif (par contre je sais plus si c'est 0 alcool ou si c'est la limite nationale)...
Alors pourquoi pas chez les SP?? surtout pour les conducteurs.
même pour les autres, il faut penser que l'on est en équipe et comme disai l'autre tu meurs, je meurs.
personnellement cela ne me choque et dérange pas plus que ça... |
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Alex ACCAD-DEL BORRELLO
Nouvelle recrue
Sexe:
Inscrit le: 28 Mar 2009
Messages: 29
Localisation: 17
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Posté le:
29 Mar 2009, 11:44 |
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joebar78740 a écrit: | Ce n'est pas parce que tu n'as pas de réponse à ta question que nous ne pouvons pas s'en poser d'autre.
Reconnais que ce sujet encourage à se poser ces autres questions. Enfin moi, je me les pose.
Pour ma part, pas d'alcootest puisque c'est alcool tolérance zéro, et je serai surpris de lire que d'autres SDIS mettent en place ce système, sauf, au risque de te faire réagir, s'ils ont des problèmes d'alccol sur le lieu de travail.
Qu'ont ils prévu au SDIS33 si un SP est alcoolisé? |
A partir du moment où la possibilité de contrôle est mentionnée dans le Règlement Intérieur ainsi que l'interdiction de consommation d'alcool, le contrôle est tout à fait légal.
Quant à la tolérance zéro, c'est le meilleur moyen d'organiser des "bars clandestins", et tu ne vas pas nous faire croire que l'alcool zéro chez toi est totalement respectée...
N'y a t-il jamais de pot dans ton département.
Dans mon département ils vont être mis en place, surtout dans un but préventif. C'est d'une part à la personne qui pourrait se sentir limite de prendre ses responsabilités (prise de garde un dimanche matin après une bonne fiesta la veille), et d'autre part au chef de garde d'écarter cette personne de tous départs.
De plus, lors d'une visite de recrutement, une analyse d'urine pourra être faite, non pas pour les recherches classiques, mais aussi pour une recherche de traces cannabiques.
L'image du pompier qui "piche" est révolue. Faisons en sorte qu'elle ne revienne pas.
Et, personnellement, je ne trouve rien de choquant à ce genre de pratique (les tests). |
_________________ L'homme sage est celui qui connaît ses limites. |
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Predator
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 01 Juil 2006
Messages: 6144
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Posté le:
29 Mar 2009, 12:02 |
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Alex ACCAD-DEL BORRELLO a écrit: |
A partir du moment où la possibilité de contrôle est mentionnée dans le Règlement Intérieur ainsi que l'interdiction de consommation d'alcool, le contrôle est tout à fait légal.
Oui, ce n'est pas nouveau, c'est déjà écrit
Quant à la tolérance zéro, c'est le meilleur moyen d'organiser des "bars clandestins",
Il y a des fumoirs de shit clandestin dans ton cis?
et tu ne vas pas nous faire croire que l'alcool zéro chez toi est totalement respectée...
Pas plus que les autres règles, il y a forcément des fumeurs de shit, des dépressif qui tournent aux anxio, etc... mais il n'y a pas de prise de sang pour autant
N'y a t-il jamais de pot dans ton département.
Non, pas pour les SP en service, sainte Barbe, Noël et autre fête à l'eau!
Dans mon département ils vont être mis en place, surtout dans un but préventif. C'est d'une part à la personne qui pourrait se sentir limite de prendre ses responsabilités (prise de garde un dimanche matin après une bonne fiesta la veille), et d'autre part au chef de garde d'écarter cette personne de tous départs.
Et que fait-il pour les fumeurs de bédo et autres toxico "légaux"? Je préfère un conducteur avec 0,51g qu'un type qui tourne aux anxio et autres anti-dépresseur
De plus, lors d'une visite de recrutement, une analyse d'urine pourra être faite, non pas pour les recherches classiques, mais aussi pour une recherche de traces cannabiques.
L'image du pompier qui "piche" est révolue. Faisons en sorte qu'elle ne revienne pas.
Bah visiblement ce n'est pas le cas partout. Encore une fois, si tu mets des alcootests dans les centre c'est que tu supposes qu'il y a des piches!
Et, personnellement, je ne trouve rien de choquant à ce genre de pratique (les tests).
les tests ne sont pas choquants, ce qui l'est c'est qu'on sente qu'il faille les mettre en places, et donc qu'il a des pipiches dans le secteur. Pipiche que tu ne peux pas mettre dehors. ah les faiblesses du fontionnariat!
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