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[SDIS 69] Orion/Antares : parlons-en


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Le lyonnais
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MessagePosté le: 25 Mai 2010, 20:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

je viens d'essayer effectivement impossible d'ouvrir lapage artemis pour taper ses identifiants
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FLAMS18
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MessagePosté le: 25 Mai 2010, 20:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

indo2 a écrit:
hello !
pour ton info , le serveur est planté au CTA depuis 19 heures environ .....
des SP restent en caserne , pour attendre et voir si cela redémarre .......
p'tain D'ORION ........... me les gonfle gentil c'te connerie .......


T'es au CT vieux ?????

oui mais !C3M4N (euh tu aurais pas pu trouver plus R2D2 Big_sourire) n'y arrive pas depuis le début !!

de toute façon il est planté depuis samedi le truc chez nous non ?

_________________
Dans la vie tout peut arriver surtout quand on s'y attend plus ! Faut toujours garder espoir !
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indo2
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MessagePosté le: 25 Mai 2010, 21:54 Répondre en citant Revenir en haut de page

FLAMS18 a écrit:
indo2 a écrit:
hello !
pour ton info , le serveur est planté au CTA depuis 19 heures environ .....
des SP restent en caserne , pour attendre et voir si cela redémarre .......
p'tain D'ORION ........... me les gonfle gentil c'te connerie .......


T'es au CT vieux ?????

oui mais !C3M4N (euh tu aurais pas pu trouver plus R2D2 Big_sourire) n'y arrive pas depuis le début !!

de toute façon il est planté depuis samedi le truc chez nous non ?

non réparé dimanche , changement d'IACS , et en carafe ce soir ...
je viens de faire le 18 et faut attendre encore une plombe environ , je suis tombé sur un opé qui connait Olive Pat , il m'a dit que si j'en avait marre , fallait que je l'appelle pour qu'il vienne me remplacer .......
comme si moi , j'avais que ça a foutre a téléphonner a 23 Heures ....
je suis pas DUDU .......... Big_sourire
vive Orion .......... orenons notre mal en patience .........
Encore une facture pour la vac ........ smile_tirelalangue Big_sourire

_________________
Je suis capable du meilleur et du pire.
Mais dans le pire, c'est moi le meilleur
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FLAMS18
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MessagePosté le: 25 Mai 2010, 21:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

Oui tu donneras la facture à Tonton S Wink

Y aurait eu un bon match je serai venue le voir avec toi en attendant !!

(remarque en parlant de Dudu c'est sa garde me semble alors...)
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indo2
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MessagePosté le: 25 Mai 2010, 22:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

FLAMS18 a écrit:
Oui tu donneras la facture à Tonton S Wink

Y aurait eu un bon match je serai venue le voir avec toi en attendant !!

(remarque en parlant de Dudu c'est sa garde me semble alors...)

ouais mais ................... c'est moi qui le remplace smile_uuh smile_uuh smile_uuh smile_pleure smile_pleure smile_pleure smile_pleure
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Taikira
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MessagePosté le: 25 Mai 2010, 22:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tres beau plantage artémis ce soir en effet.
A noter que comme ca je vais pas me faire sonner comme CA alors que je ne le suis pas... Ca m'évitera de risquer un accident du trajet pour les beaux yeux d'un informaticien qui sait pas programmer et/ou d'un colonel qui sait pas passer un appel d'offre.

Déja, passer par java pour faire tourner ce bouzin, ca pouvait etre que la merde.

Y a des étoiles qui s'éloignent...

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Shrulk
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MessagePosté le: 25 Mai 2010, 22:32 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Taikira a écrit:
Ca m'évitera de risquer un accident du trajet pour les beaux yeux d'un informaticien qui sait pas programmer et/ou d'un colonel qui sait pas passer un appel d'offre.

Permets-moi de noter que ce genre de propos ne servira à rien. A quoi bon leur jeter le bâton dès qu'il y a quelque qui ne fonctionne pas? Il faudrait tout, tout de suite, qui fonctionne tout correctement...

C'est de la critique (très?) facile à mon sens...

Laissons le temps que tout le système se mette en place petit à petit! Tout système a des défaillances, si tu en connais un seul qui ne possède aucune erreur, ne plante jamais, est irréprochable alors je te propose d'aller leur le présenter et le l'installer. J'en serai le premier ravi également.

Je doute que les personnes ayant mis tout le système en place ne possèdent pas les compétences requises...

Taikira a écrit:
Déja, passer par java pour faire tourner ce bouzin, ca pouvait etre que la merde.

Quel est le problème avec Java? Que proposes-tu de mieux? Comment? A quel prix? Est-ce possible à notre échelle d'utilisation?

Antares fonctionne dans d'autres SDIS, nous ne sommes pas précurseurs pour ce système, juste réfractaires au changement...

Taikira a écrit:
Y a des étoiles qui s'éloignent...

Réflexion totalement inutile également... Tu tires bien vite des conclusions! Prends sa place et fais mieux, on parlera de tes étoiles ensuite...

Sur ce, bonne soirée.

Bye. smile_hello

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Taikira
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MessagePosté le: 25 Mai 2010, 22:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

me répondre que je n'ai qu'a faire mieux moi-meme n'est pas plus constructif.

Mon post est un peu en forme de coup de gueule, parce que très honnetement, je suis proprement scandalisé par ce que je vois.

Je n'ai que 7 ans de bottes, je suis loin d'etre un ancien, et sans etre une pointure de l'informatique, je ne suis pas réfractaire à l'évolution technologique. Tout ca pour dire que ce n'est pas la peur de l'évolution qui me fait réagir.

J'ai déja vu des mises en places de systemes informatiques dans de tres grosses boites, et s'il existe toujours des petits problemes et bugs ici ou la, il n'y a pas de tels ratés.

On ne parle pas de n'importe quoi qd meme, mais d'un logiciel d'alerte et de gestion des secours à la population. C'est pas la gestion d'un entrepot de palettes.

Alors j'ai le droit d'etre mécontent et de faire savoir que ce que j'ai vécu et vu jusque la me fait legerement traquer, que ce soit pour moi ou pour la protection de mes proches (et des autres, d'ailleurs).

L'autre jour, j'ai failli cartonner pour un départ qui n'aurait jamais du sonner. C'était pas de ma faute (refus de priorité d'un fourgon de livraison), et j'étais en bécane. Je répete donc qu'il est inadmissible qu'un logiciel mal gaulé génere un tel danger. Et qu'il est inadmissible également de l'avoir mis en route en l'état.

Effectivement, comme tu le soulignes, ca fonctionne ailleurs. Alors d'ou vient le probleme, chez nous? bonne question, merci de l'avoir posé.
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indo2
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MessagePosté le: 25 Mai 2010, 23:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

Re !
que ça se plante comme le dis Pierrick , c'est plus ou moins normal au départ , par contre que tu sois sonné CA alors que tu ne l'ai pas , ça c'est pas normal ...........
je pense que le mec qui s'occupe d'Orion dans ton CT a surement pas fait son job correctement , a t'il vérifié ses listings avant la mise en route du systeme .......
y'avait pas mal d'erreur a faire rectifier et je crois que peu de SP ont fait le boulot qui était demandé ........
et puis pour eviter les grosses merdes , vous avez la possibilité d'affecté le personnel , nous c'est ce que l'on fait dans notre centre pour contrer les bugs ......
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Shrulk
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MessagePosté le: 25 Mai 2010, 23:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

Re,

Taikira a écrit:
J'ai déja vu des mises en places de systemes informatiques dans de tres grosses boites, et s'il existe toujours des petits problemes et bugs ici ou la, il n'y a pas de tels ratés.

Qu'y a-t-il tant de raté? Y a-t-il eu des appels pour des interventions où les pompiers ne sont pas venus?

Taikira a écrit:
On ne parle pas de n'importe quoi qd meme, mais d'un logiciel d'alerte et de gestion des secours à la population. C'est pas la gestion d'un entrepot de palettes.

On est bien d'accord, raison pour laquelle le système est complexe et demande des heures de travail, programmation, etc. et que donc il ne peut être "parfait" dès le départ. Du moins c'est ainsi que je le conçois.

Taikira a écrit:
Alors j'ai le droit d'etre mécontent et de faire savoir que ce que j'ai vécu et vu jusque la me fait legerement traquer, que ce soit pour moi ou pour la protection de mes proches (et des autres, d'ailleurs).

Je répète ma question précédente : as-tu eu vent d'appels où les pompiers en sont jamais venus?

Dans mon CT nous assurons désormais tous les départs sur nos secteurs, notamment tout ce qui concerne le prompt secours. La tonne a été déclenchée sans sous-off ce lundi même. Chose qui ne serait surement pas arrivée auparavant. N'est-ce pas là ce que la population attend? Optimiser les secours de proximité et engager les moyens les plus prêts à effectif réduit afin d'assurer un secours rapide en attente des autres moyens?

Taikira a écrit:
L'autre jour, j'ai failli cartonner pour un départ qui n'aurait jamais du sonner. C'était pas de ma faute (refus de priorité d'un fourgon de livraison), et j'étais en bécane. Je répete donc qu'il est inadmissible qu'un logiciel mal gaulé génere un tel danger. Et qu'il est inadmissible également de l'avoir mis en route en l'état.

Ah bon, parce qu'avant déclencher TOUT LE TEMPS des casernes en appel général et faire venir plusieurs SP qui regardent le c** de l'engin partir tu crois que c'est mieux? N'était-il pas là plutôt le danger? Tu parles de ton cas particulier, n'en fais pas une généralité. Par contre que "trop" de SP étaient déclenchés" avec l'ancien système, oui c'était une généralité.

Taikira a écrit:
Effectivement, comme tu le soulignes, ca fonctionne ailleurs. Alors d'ou vient le probleme, chez nous? bonne question, merci de l'avoir posé.

A suivre dans les mois qui viennent. Wink

A bon entendeur.

Bye.
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MessagePosté le: 26 Mai 2010, 06:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

il n'y a pas eu d'appel sans départ, mais quand même de très gros problème:

du genre :
- 15 min sans pouvoir joindre le 18
- alerte reçu en caserne 1h après l'appel .... y a comme un bug là.


Et pour les problèmes, ils sont récurrents à tous les SDIS, je ne l'explique pas, c'est très bizarre, mais je ne pense pas que ça vienne de tel ou tel Colonel ou des appels d'offres....
mise en place de Antarès ou de SIO:
Isère: 2ans de réglage (et encore c'est pas terminé)
Haute Savoie: 2ans de réglage
Rhône : le gros bordel
Drôme : en retard et c'est loin d'être réglé
......
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FLAMS18
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MessagePosté le: 26 Mai 2010, 09:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

indo2 a écrit:
=
je pense que le mec qui s'occupe d'Orion dans ton CT a surement pas fait son job correctement , a t'il vérifié ses listings avant la mise en route du systeme .......


Connaissant son centre ça me semble bizarre que les listing n'aient pas été vérifiés ! Après y a peut être eu erreur, y a que ceux qui ne font rien qui ne font pas de conneries comme on dit !

[HS] Sinon ça va Taikira ?? Wink [Fin HS]
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MessagePosté le: 26 Mai 2010, 11:19 Répondre en citant Revenir en haut de page

Effectivement, comme le dit Flams, Orion a été correctement renseigné dans mon centre qu'elle connait, et pour avoir eu des echos en direct du CTA, le jour ou j'ai été sonné CA par erreur, le logiciel n'aurait pas arreté de sonner des mecs a des fonctions qu'ils n'avaient pas.

Et oui, excuse-moi cher SPV-SDIS69, de me concentrer sur mon cas particulier, mais si je m'étais fait étendre pour le compte sur le trajet qd j'ai été sonné par erreur, on parlerait de moi à l'unité dans la rubrique décès en service commandé.
Ou est le progres, si le systeme remplace un risque par un autre?

Sinon, il y a autre chose que je trouve hallucinant, mais la ca ne releve pas du SDIS:
Comment se fait-il que les pompiers de la france entiere ne travaillent pas avec un seul et meme outil?
Mais bon, ca c'est du HS.
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Shrulk
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MessagePosté le: 26 Mai 2010, 12:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

Taikira a écrit:
Et oui, excuse-moi cher SPV-SDIS69, de me concentrer sur mon cas particulier, mais si je m'étais fait étendre pour le compte sur le trajet qd j'ai été sonné par erreur, on parlerait de moi à l'unité dans la rubrique décès en service commandé.

N'exagérons-rien non plus... Je me permets de rappeler que nous sommes censés respecter le code de la route lorsque nous nous rendons au casernement. Donc si tu prends un risque, c'est toi qui est mis en cause (et pas ORION!). On sait cependant tous que l'on a tendance à appuyer un peu quand le bip sonne, mais on ne devrait pas.

Après, permets-moi mais tu n'es pas mort que je sache. Considérer que ORION est dangereux juste parce que tu as été bipé "une fois de trop", c'est de l'exagération. Que devrions-nous dire avec l'ancien système qui bipait souvent des casernes entières pour un simple départ? Combien de SP sont descendus "pour rien" et pendant combien d'années?

Pour en revenir à ton problème et compléter ce que j'ai dit précédemment, désolé mais ORION n'y est strictement pour rien dans le cas de ton risque "d'accident", et que tu le veuilles ou non. Soit tu as appuyé un peu et tu as pris des risques et dans ce cas tu en es la cause, soit c'est la personne qui a manqué de te percuter qui était en cause. Mais dans les 2 cas, ce n'est pas ORION qui conduisait les 2 véhicules. C'est l'excuse facile pour se cacher de tord que l'on refuse d'accepter.

Que tu n'adhères pas au système, je le conçois, tu n'es pas le seul. Mais profiter de ceci pour rejeter tous les problèmes sur le système pour "le montrer du doigt" j'adhère beaucoup moins...

Oui le système a des défaillances mais oui ils travaillent encore dessus pour tenter de l'améliorer. Ne criez pas à tout bout de chant, à quoi ça va servir? Ce n'est aucunement constructif! Apportez des éléments constructifs au lieu de critiquer tout le temps sur tout...

Taikira a écrit:
Ou est le progres, si le systeme remplace un risque par un autre?

J'en reviens à ce que je disais ci-dessus. Regarde le cas de l'ensemble des casernes du Rhône et non que d'Ecully.

Je me permets également de répondre à une de tes phrases dans un de tes messages précédents :
Taikira a écrit:
Alors j'ai le droit d'etre mécontent et de faire savoir que ce que j'ai vécu et vu jusque la me fait legerement traquer, que ce soit pour moi ou pour la protection de mes proches (et des autres, d'ailleurs).

Parce qu'avant sonner des casernes sans savoir s'il y avait des SP pour assurer tu penses que c'était mieux, pour la "protection de tes proches"?

Avant : personne ne répond, on sonne les voisin à T+min. Quid des délais d'arrivée des secours?
Maintenant : le CTA connaît les dispos sur tout le département et sera en mesure d'engager d'autres engins en renfort pour compléter dès l'alerte.

A bon entendeur.

Bye.
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FLAMS18
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MessagePosté le: 26 Mai 2010, 14:47 Répondre en citant Revenir en haut de page

Re...

Juste pour dire que je pense qu'Orion justement en ne faisant sonner (comme c'était le cas pour SIRENA) permet aussi de limiter des risques. Le général justement était dangeureux par rapport au fait que le 1er arrivé, 1er servi, donc rien de mieux pour un bon plantage sur la route !

Nous aussi on a eu nos coups de gueule quand on nous sonnait à 4 pour un risque H1N1 et que d'un coup le CTA appelait pour dire "ah ben vous partez qu'à 3", comme on disait alors sonnez 3 mecs et pas 4, c'est bien un mec a pris des risques sur la route pour rien (car même en respectant le code de la route tu as quand même des risques tout le temps, pour tout trajet que ce soit en tant que SP ou civil). Donc perso je comprends un peu son coup de gueule surtout quand tu as un mec qui t'a coupé la priorité et qui a failli te planter... Un bon coup de flip pour rien.

Je pense que si tu plantes ta voiture qui la rend inutilisable (je touche du bois pour que ça ne t'arrive jamais) et qu'à la fin on te dise de toute façon on pouvait pas y aller car l'informatique a eu un petit problème, tu le prendrais comment ? Perso j'aurai les boules !

C'est comme ça je pense que Taikira veut expliquer la chose...

Enfin voilà quoi !! Big_sourire


Dernière édition par FLAMS18 le 29 Mai 2010, 12:11; édité 1 fois
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